罗伯特·克兰普顿为《泰晤士报》撰稿;编辑：亚历克斯
在阿森纳的22年里，他带领球队获得了三次英超冠军和七次足总杯冠军。然后球迷们突然开始责怪他，他被迫离开。他讲述了罗伯特·克兰普顿离开俱乐部的故事，以及他在70岁时继续踢球的事实。
当我们在巴黎费代尔布街的一家咖啡馆见面时，温格告诉我，他前一天一直在参加一场慈善比赛。哦，是的，你没事吧？"我很好，"他以一种不露面的方式说，即使是最随意的球迷在他担任阿森纳主帅的22年（1996-2018）中也已经熟悉了这种方式。
他补充说："我可以这么说，因为你没有看到我打球。即便如此，他也无法掩饰自己对自己健康的自豪感。我已经70岁了，我仍然可以踢足球。"特别是其他球员包括布兰克，卡勒姆·布埃和利扎拉祖，他们都比温格年轻一代，他们为法国国家队出场近250次。他的球队赢了吗？"当然。4-1。"他进球了吗？"不，我踢中后卫。"
作为一名职业球员，温格曾经踢过中场。他在法国低级别联赛中有着良好的职业生涯，但在法国联赛中只为斯特拉斯堡踢了几场比赛。他在阿尔萨斯长大，从小就热爱这支球队。后来，由于需要边拍边踢足球，温格展示了他的技术能力。即使是穿着休闲服，他在密闭空间的控制力也远高于平均水平。许多最好的教练——温格、弗格森爵士、克洛普——都有过很好的职业生涯，但他们并不伟大。瓜迪奥拉是个例外，他在球场上是世界级的。穆里尼奥是另一个，他从未参加过职业比赛。
温格从30岁开始踢球就开始执教了。在一家小俱乐部呆了一段时间后，他在摩纳哥成名，在那里他赢得了冠军，然后搬到日本工作。当他到达与他名字相似的北伦敦俱乐部时，报纸的头版上提出了一个问题："阿尔塞纳是谁？"
仅仅两年后，没有人问。因为他的俱乐部赢得了英超联赛和足总杯的双冠王。温格在2002年复制了这一壮举，并在2004年再次赢得英超联赛冠军，这一次没有输掉一场比赛。虽然他继续赢得杯赛冠军，连续19年获得欧冠资格，并在2006年进入欧冠决赛，但温格失去了许多球迷的支持，最终在两年前离开了他心爱的俱乐部。正如他在新自传中承认的那样，这是一种"非常孤独，非常痛苦"的分离。他还没有回到阿森纳的酋长球场，他仍然没有。
"总有一天我会回来的，"他啜了一口。他被邀请了吗？"是的，但我认为最好完全削减它。当然，在我长期领导俱乐部之后，很难开始，但我认为最好保持远距离关注。"
他热衷于观看每场比赛。我问他是否看过英格兰队最近对阵冰岛的国际比赛，英格兰队以1-0的比分令人信服地获胜。当然，他做到了。他曾告诉记者，他会通过观看德国比赛来庆祝赢得冠军，他写道："没有足球比赛的一天对我来说是浪费空间。他分析了英格兰队的比赛吗？"这不是一个好的踢球。我看到很多优秀的球员在英格兰队表现不佳。他们不敢踢。菲尔·福登是一个非常有能力的小伙子，但他还没有做到。他在曼城踢的比赛不够多。你需要大约100场比赛才能知道你将在英超联赛中做什么。"
离开阿森纳后，他现在"与俱乐部完全脱节"。我提到弗格森爵士，他已经执教曼联26年，在董事会中占有一席之地。他为什么不提出类似的建议？"我不知道。我总是说我仍然可以在俱乐部发挥作用，但我可以理解，我们最好一开始就保持距离。"如果被邀请，他会接受吗？"我会接受的，是的。"
阿森纳解雇温格尤其没有同情心，因为他在任期内不仅仅是一名主教练。他对俱乐部的资金非常谨慎，以至于在他从海布里搬到酋长球场期间，银行坚持要求他在签署租借协议之前同意一份为期五年的新合同，就好像他是俱乐部最好的投资担保人一样。
通常的奖励可能是担任俱乐部的董事。"是的，但我没想到什么。他说。"我只是在做我的工作。只要我在某个地方，我就会尽力而为。我很高兴能为俱乐部效力，让他们保持良好的状态。总的来说，我在三个层面上完成了我的工作：打得有风格和获胜;发展球员;并在世界各地发展俱乐部。第三个层次在今天是不可能的，因为你不算数。"
也许克洛普在利物浦有这样的力量？温格耸了耸肩："不，他只是专注于球队。他不会谈论转会或建造体育场。"他和同龄人联系不多。这些人都很忙。我离他们不够近...除了（他停顿了）弗格森，是的。"
他的手机上有弗格森的号码吗？"是的，我有弗格森的号码。你知道他打来的电话吗？"是的。"你们是朋友吗？"我们现在互相尊重。有一段时间你没有..."我们经历了一个非常紧张，非常炎热的时期。"扔披萨和所有其他假期？"（这是2004年在老特拉福德的球员隧道里发生的事情之一，当时阿森纳的法布雷加斯从赛后自助餐中拿了一片披萨，扔给了曼联主帅）温格笑了起来，"当你不再竞争时，每个人都会变得更加客观。"
"他（弗格森）比我更了解葡萄酒，"温格承认，逐渐开始怀旧。啊，我们打了一些精彩的架。他是个聪明人。如果你很笨，你就不会有这样的职业。"
至于瓜迪奥拉，两者之间没有联系。但温格透露："当瓜迪奥拉还是一名球员时，他来到我家，要求为阿森纳效力。但后来我有了维埃拉，我有了吉尔伯托·席尔瓦。我不能接受他。"
温格主要居住在伦敦，在巴黎和苏黎世（他领导国际足联的全球足球发展部门）有住所，但他仍然是英超联赛的忠实粉丝。"我在电视上观看所有英超比赛。这是我的联赛。我们不需要智慧就能知道拜仁会赢得德甲冠军，尤文会在意甲联赛中获胜，巴黎圣日耳曼会赢得法国冠军，而英超联赛仍然是欧洲最不可预测的联赛，尽管上赛季这没什么（利物浦以巨大的优势获胜）。"
在谈到PSG时，他补充说："我得到了一些工作机会。拜仁，皇家马德里，巴萨，尤文，法国国家队也发出了邀请。曼联在哪里？"是的，"他说。什么时候？"我不会告诉你的。"他笑了笑。"但我可以告诉你，曼联已经向我发出了教练的邀请。请告诉我什么时候。"我不会告诉你，"他更坚定地重复了一遍。
路过的球迷通过要求温格拍照来避免潜在的尴尬。温格——或者说是每个虔诚球迷所钦佩的温格先生——一直是无可挑剔的礼貌，但每次他都与自己有点脱节。然后我告诉他，我很抱歉叫你"Alcena"，他重复了一遍，"完全没有问题。"
我们继续讨论他的书。是他自己写的吗？"是的，有人帮忙，但我自己写的。这是他的第一本书，在一个玩家大约24岁的时候，他们写出第一本回忆录是不寻常的。"多年来，人们一直要求我出版书籍，"他说。这对我来说非常困难。首先，我不想过多地谈论我。其次，写一本书就像在我脑海中的某个地方有一个声音说，'我不再教书了，那是我经历的终结。"我不喜欢这样。我不想听起来像是退休了。然后我想，好吧，即使为了我的家人，他在2015年与他的妻子安妮分居了。他们有一个女儿，Léa，23岁，所以有一天他们会知道我一生中做了什么。"
他想再次执教一家俱乐部吗？"我不确定。"当他离开阿森纳时，他听起来好像他确信自己会执教。"是的，40年来，我生命中的每一天都只是教练。两年过去了，他享受了更多的时间。他在干什么？"做一些运动。拜访我的家人和朋友。假期。我读了很多书。以明智的方式享受生活，因为我有点厌倦了我在过去三四十年里发展起来的纪律，你知道吗？"
读完他的书后，我确实知道他是如何在.m 5：30起床，在健身房锻炼一个半小时，如果可能的话，做更多的有氧运动。我说大多数成功人士都是自律的，但你是。他猜到了。我告诉他我要说"极端"。这公平吗？"太好了，是的。我们大多数人，包括名人，都会害怕这样的描述。但温格笑了笑，很享受。他每天只有五六个小时的睡眠时间，而且起得很早。他精力充沛。在疫情爆发期间，他住在伦敦北部郊区的托特里奇（Totridge），"每天跑8-10公里"。
部分忍耐来自在农村长大。他在阿尔萨斯村周围的田野里漫步，他的父母在那里经营着一家酒吧。长大后，他会说阿尔萨斯方言和法语，并在学校学习德语。足球主宰着酒吧和乡村。然而，当时的法国职业联赛缺乏在德国长期建立的深度和结构，温格甚至无法梦想自己未来的职业生涯。"我直到19岁才见到教练。这是我一生中最神奇的事情。"
教会对年轻的温格也产生了巨大的影响。"我仍然有宗教道德，"他说。"我仍然喜欢去教堂。这是一个你可以集中注意力的地方。有时我在电视上看弥撒，但我不能说我是天主教徒。上帝有伟大的力量：你无法证明他不存在。另一方面，你无法证明他的存在。宗教是由我们创造的。这是一种在生活中享受乐趣的方式。神赦免你的罪。我们可以专注于当下。"
当他第一次来到英格兰时，温格在场边树立了一个不寻常的形象，一个穿着得体，不善于交际，博学多才多艺的人，被那些怀疑他的人称为"教授"。过去，外国经理和外国球员没有这样的他。在英国无产阶级文化的背景下，温格看起来像一个上层阶级的人。在某种程度上，他是。例如，在他的书中，他提到他与阿森纳副主席大卫·戴恩（David Dane）的第一次会面是如何在戴恩家的一场娱乐节目中出演《仲夏夜之梦》（A Midsummer Night's Dream）。很难想象Big Sam Allardyce会扮演类似的角色。
早在1996年，温格就坚持适当营养、减少饮酒、规律睡眠、伸展、心理准备和性格适应等概念的重要性，这引起了人们的质疑。"我们想要我们的火星酒吧，"他的球员们在公共汽车上高呼。然后他们开始获胜，他的竞争对手发现这些"隐形训练"可能有一些优点，并迅速复制它们。
具有讽刺意味的是，温格一直试图说服托尼·亚当斯、保罗·梅森和其他人用西兰花代替酒精，但一直隐藏着一个不健康的习惯：吸烟。
"是的，我已经抽了很长时间了。我父亲每天抽40支烟。我在一个烟雾缭绕的酒吧长大。吸烟在法国是一种正常现象。"即便如此，他直到34岁才开始吸烟。我的一个朋友抽了很多烟。我们晚上坐下来聊天，我想出了一个，你知道吗？当我来到英国时，我仍然抽烟，晚饭后我有一两根，没有了。"球员们知道吗？"我不这么认为。我从不和团队一起抽烟。从来没有人见过我抽烟。"他已经辞职很长一段时间了 - "我的女儿总是抱怨，你知道吗？- 但仍然喜欢喝一杯。红酒不错，不多。"
我们的话题转移到了政治上，他对此表现出浓厚的兴趣。令人困惑的是，他说，"我站在新自由主义的右边。我追求自由，但某些事情（健康，国防）必须由政府控制。我喜欢（法国总统）马克龙。他是中心。要满足法国人是非常困难的，很难治理。"
是的，我说。每当政府试图改变一切时，都会发生罢工或骚乱。温格耸了耸肩。"我为马克龙感到难过，因为他太努力了。他认为，更短的工作时间、更长的午休时间、慷慨的福利、对农业的大量补贴以及相当令人担忧的官僚主义在法国是不可持续的。
"这就像在一个家庭里一样。他说，撒切尔夫人可能在不知不觉中被引用了。"只要你能平衡预算，那就没问题。在你必须付钱之前，这很好。以我们现在的债务，我们不能这样继续下去，因为下一代将不得不偿还它。这是一种不公平的做法。"他将德国视为预算平衡的典范。无论我们是否平衡预算，我们的行为都好像我们想要越来越多的东西。足球比赛也是如此。"
那么他的移民国是什么呢？"我爱英格兰。我为英国感到难过（他不是在谈论整个英国），因为我担心他们会（在英国退欧后）遭受损失。你处于一个糟糕的谈判位置。英格兰为激情和主权欲望做出了选择。我可以理解，但不幸的是，这不是一个理性的决定。我担心他们会为此付出代价。欧洲将被迫让他们感到困难，或者每个国家都想离开。他们别无选择。我认识米歇尔·巴尼耶。"从第一天开始，他们将对英格兰采取强硬态度，"他说。他说，英国脱欧在足球界具有讽刺意味："你想要主权，但所有英格兰俱乐部都是由非英国人经营的。"
温格有一种感觉，他正在摆脱与俱乐部分离的痛苦，正如他在书中所说，"将我的灵魂编织成红色和白色"。他喜欢自己在国际足联的角色。"我可以分享我在生活中学到的东西，并希望有效地分享它，"他说。"由于其他原因，离开的第一年一直很困难。六个月后，我失去了我的兄弟姐妹。我妹妹患有阿尔茨海默病。她已经病了十年。我哥哥很快就死了。他们的离开让他珍惜与女儿在一起的时光，经常去剑桥看望她，在那里她是神经科学专业的研究生。
"回头看看我的合同，"他说，回顾他离开酋长球场的那一天。"俱乐部认为我最好停下来。我一直认为它可能发生。球迷们不再高兴了。其中一些。你可以理解，在22年后的某个时候，人们想要有所作为。"我告诉温格，在托尼·布莱尔2007年辞职前不久，我采访了他，他说十年后，人们会厌倦你的脸。啊，所以我惩罚了他们12年？他开玩笑说。
他是否认为他现在可能待得太久了？他停顿了一会儿，然后回答说："听这个问题，让我想想，是的。"嗯，这是共识，不是吗？"也许我在这里待得太久了。"他承认。我不知道。但是我投入了和第一天一样多的东西。我认为我非常成功地带领俱乐部度过了最艰难的时期。在某些阶段，人们会说你太老了，但他们并没有真正看你的工作。我尽我所能为俱乐部服务。"
它几乎排除了其他所有内容。"我拒绝了周围的东西。他写道。"我看不到美丽、幸福或放松。但对他不利的是，他没有看到球员们从球场上掉下来。他经常在赛后采访中说出他的口头禅，说他没有看到红牌或点球犯规。现在，他承认，"有时不是。我是一个失败者，是的。如果你是一个好的失败者，你不会在这份工作上呆太久。这就是我出生时所拥有的，我仍然喜欢它。如果我打牌，我想赢。你知道他们在说什么。"他补充道，拍了拍我的胳膊。女人可以為愛而殺，男人可以因為討厭失敗而殺人。"
他对工作的痴迷是他直到48岁才成为父亲的原因。"我认为这基本上是一份工作。我一直珍惜自由。我有一个女朋友，但我的首要任务始终是足球。我喜欢明天把行李带到世界任何地方的想法。在戛纳，我住在自由城湾。当我在日本名古屋时，我可以看到一堵墙。但我总是说，如果我赢了比赛，这是一个很棒的视野，我会很高兴。如果幸福就像一辈子，我可以说我是幸福的，现在仍然是幸福的。"
在我们结束谈话之前，我们谈到了其他一些话题。他认为阿森纳的新主帅，他的前球员和瓜迪奥拉的助手阿尔特塔"已经重新掌握了球队"。他们上赛季表现不错，尽管英超联赛表现不佳，只得到56分！他认为英格兰有机会参加明年的欧洲锦标赛，他说："索斯盖特的分析很好。他认为，疫情不会对转会费、工资或围绕比赛的投机升级产生长期的通缩锁定效应。"一旦疫情结束，足球就会再次疯狂。但他担心，"除非精英俱乐部提供帮助，否则低级别联赛将会消亡"。
他还认为，没有球迷，足球"就会失去魅力"。我们可以把球迷视为理所当然，但他们是唯一保持不变的东西。球员，比赛，俱乐部，体育场正在发生变化。球迷们不会。当您到达阿文内尔路的海布里体育场时，您走下公共汽车并与球迷分享。在酋长球场，所有的安全都在里面，这是不同的。"
俱乐部搬迁后，宏伟的旧体育场被改建为公寓。温格已经认真考虑过买一个。事实上，在我们分开之前，他自告奋勇地说："我有时会开车经过海布里。入口还在那里，大门在保护名单上......"
他感觉如何？"我会怀旧的，"他回答说。我们在那里玩得很开心。