孩子的成长不仅需要面包，还需要故事、书籍、文化等其他养料。一般的家庭受限于抚养人的精力和家庭的知识、文化积累，常常只能简单地给予孩子故事或者书籍，而深层的文化意义上的引领和共同成长，往往成为捉襟见肘的短板。
基于这样的现实，一些思维误区随之形成，比如无形中矮化孩子，认为孩子读小人书，大人读大人书，应该各行其道，或者预设一些知识内容是孩子无法理解的、一些能力是孩子难以达到的。
实际上，通过日常的熏陶和有质量的交流，孩子们会了解甚至理解一些不可思议的学问。在武汉做中国文化家庭启蒙教育的伍老师，是一位七岁女孩的爸爸。作为一位独立教育从业者，他和爱人一起研发启蒙课程，做了很多家庭文化启蒙的探索。
因为工作生活需要，一家三口围坐在三张桌子前，一起学习，讨论，交流，是伍老师家的日常。在这样的环境之下，他的女儿小野马成长为一个古灵精怪、痴迷阅读、谈吐经常令人吃惊的孩子。图为伍老师女儿小野马在博物馆参观。
伍老师的工作、育儿生活让我们产生了巨大的好奇，也产生了很多关于儿童阅读和文化启蒙方面的疑问，最近，“给孩子”采访了伍老师，请他从一名儿童文化教育实践者的角度，谈谈阅读和文化启蒙。今天，活字君与书友们分享访谈全文。
阅读和文化启蒙，要带孩子翻几座山
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伍老师
专注儿童文化教育、中国文化家庭启蒙教育、博物馆及户外人文主题研学。
▍问：我看到您说过，“现阶段的语文教育并不能等同于文化，但是随着教育改革的推进，文化传承及其带来的向心力被空前强调，具备文化视野的孩子，至少在未来的语文学习中会得到强大的推力”，这是您做中国文化启蒙教育的初衷吗？您有这样的动念，跟女儿的出生、成长有没有一定的关系？
▍伍老师：文化教育有其自己的逻辑，我不会将语文和文化等同起来。不过，充沛的文化素养对于语文学习肯定是有很大帮助的，这点认识发生在我曾经的任教经历之中——学科的切分让孩子们的思维情感都变得十分割裂，在高年级阶段尤其如此，可是人的智慧却是圆融合一的，在应对问题的时候，思维的开放和活跃非常重要，而文化启蒙可以让孩子们保持好奇感和敏锐性，而未来的学习推力只是这个过程中自然产生的，它不是我们的最终目的。
女儿的出生给我最大的改变就是家庭生活变得无比重要，在此之前，文化于我是一种兴趣，而之后则是一种责任。家庭生活是文化传承的生态环境，在亲子交流中间，文化认同和文化视野几乎决定了对话的质量——这已经超出了学科学习的范畴。
▍问：我注意到您的中国文化启蒙课程比较偏重于人文和艺术这两块，为什么要这样设计？
▍伍老师：这和个人喜好有关系，当然科普博物等方面的内容我们并不排斥，也会兼收并蓄。从启蒙的实际情况来讲也有两个主要的原因：
第一，目前常规的学校教育在人文艺术方面的熏陶是很不够的，我自己也在博物馆做志愿讲解，这一点深有体会。孩子们在生活中缺少发现的眼睛、感受的能力以及与人分享交流的能力，这些能力都可以人文艺术修养中得到补益；
第二，孩子们在成长初期本就更加擅长直觉感悟，人文艺术的内容更容易接受，在成长过程中，当理性思维的需要日益迫切的时候，人文艺术方面的修养也会成为人生幸福感的底色。我们并不是要求人人成为人文艺术的行家，但人文艺术可以为每一个人的生活增色不少。
顺便说一下，我们的受众里不只是孩子，很多的家长也喜欢我们的课程，人文艺术是不少家长的知识盲区，他们也很享受打开这扇门的过程。回归到家庭，他们和孩子之间就无形中增加了共同的话题，情感和话语也多了许多柔软的美的成分。
▍问：您在研发中国文化启蒙课程里，似乎选了不少“给孩子”系列丛书里的篇目，可以说一说您参考这套书研发中国文化启蒙课程的初衷吗？在具体的使用中，有哪些特别的感受？
▍伍老师：中国文化启蒙课程是我们2018年正式开始的，说实话，课程设计之初没有参考“给孩子”系列。北岛先生是我非常喜欢的诗人，他的作品我基本都有读过。女儿出生后的第二年我买到了他主编的《给孩子的诗》，没有想到后来出成了系列书，发自内心地替孩子们高兴。
我们课程最初定位受众主要是学龄前家庭，这样做不是因为内容简单，而是考虑学龄前家长有更多的时间来陪伴孩子做这件事。文字启蒙部分，我当时用到了人民文学出版社的《汉字王国》，还有何大齐先生的《万有汉字》，这两部作品可以说通俗专业兼具，特别是《汉字王国》，研究视角多元，也可以说它具备了一个大的文化观，涉及民俗、历史、考古等，非常有趣。
这两本书主要推荐给我们的大人阅读，日常我也会拿来给小学中高年级的孩子精读。诗词启蒙，可以说是文化启蒙课程的根，书法和绘画都是与之相关联的。我的爷爷跟叶嘉莹先生同辈，九十多岁了，现在依然坚持读诗抄诗作诗。可能受他老人家影响，我对诗词、书法情感都比较深。叶先生、叶先生的老师顾随先生、汉学家高居翰等大家的诗词研究我都有拜读，很大程度上提升了我的诗词修养，这样的传承和学习，孩子们也会受益。
“给孩子”系列到现在为止，出了有20本左右了，我非常认同这个系列的体系构架，选编篇目无论是视野还是内容都令我惊喜。所以我在给小学中高年级的孩子们做品读课时，其中部分作品我会给孩子们做精读，特别是散文和古文。
小野马阅读《给孩子的古文》所做笔记
从使用的情况来看，这套书是有难度的，甚至有的篇目放到高中精读都没问题，我给小学中高年级使用，也是精选出适合他们的认知和理解水平的篇目。带孩子们品读这些作品是希望孩子们在学习校内课文的同时，能够接触到更多优质的文学作品，补充他们的阅读视野，提升他们品读优质语言的能力。
这些作品不一定要等到初中、高中再去阅读，小学阶段接触我认为是没有问题的，但是选篇需要考虑到他们的阅读基础和年龄认知等实际情况。
▍问：比起严肃的文化类书籍，一般的孩子都会更倾向于阅读一些趣味性更强的故事书和漫画书，您怎么看待这种现象，有没有碰到这种情况？会不会有意去干涉和引导？有哪些行之有效的改善方法？
▍伍老师：这里提到的阅读应该是指孩子自选自主阅读。这样的阅读我认为就该是有趣的，有趣的才能让孩子持续地阅读，持续的阅读有助于孩子自主阅读。拥有持续自主阅读习惯，能够为孩子的读写能力打下不错的基础。日常的自主自选阅读，孩子喜欢趣味性强的故事和漫画是很正常的。但是这个趣味性并不意味着这些书肤浅、偏娱乐口水，不管是哪个类型的书籍，都有优秀的作品可供孩子阅读，优秀的故事从来不缺乏深度和趣味，这些优秀的儿童创作者非常负责任，他们知道如何给孩子一个好胃口。家长给孩子在配备阅读书籍时，类型上尽可能的丰富一些，这样孩子接触的内容和文本类型都可以得到满足，可以避免孩子过于沉迷某一类这种情况。
如果家长担心选书不当，家长可以跟孩子一起商量或者一起找一些更有品质的书籍来阅读。孩子的阅读一般都是自由阅读和指定阅读两部分构成，不过指定阅读是比较难落实的，哪怕是很经典很有趣的书，对于孩子来说都是作业，是负担。这种情况我一般建议家长先陪伴孩子一起阅读，我们家就是这样做的，孩子兴趣不高的书，我们会主动读给她，读几个晚上后，她就要求自己读。所以出现问题不要单纯地丢给孩子自己来解决。比如《给孩子的汉字王国》、《给孩子的科幻》、《给孩子的动物寓言》等，带着孩子翻几座山，孩子再阅读一些“严肃”的内容时，会自信一些。
▍问：就我自己的经验来说，孩子在从绘本向文字书过渡的过程中，会有一个非常排斥文字书、排斥独立阅读的阶段，你们有遇到这个问题吗？有什么办法去帮助孩子比较顺利地过渡？
▍伍老师：这个问题涉及两个问题，一是排斥文字书，二是排斥自己阅读。我女儿中英文阅读从亲子共读到自主阅读还比较顺畅。小学一年级前，她已经能够自主阅读中英文章节书。就这两个问题分享一下我们的做法。
阅读文字书，不需要等待小学才开始，学龄前的日常亲子阅读中，就可以加入一些文字书，比如中国民间故事、寓言故事、神话故事等。这些比较短的文字故事都可以在孩子休息的时候读给他们，这类阅读孩子是可以不用盯着书的，因为没有图画。这样绘本与文字书搭配进行，在孩子的认知里，他们是认可这样的书籍存在于自己的阅读生活中的。
第二个问题，排斥独立阅读。这个问题很大程度上是孩子没有建立自信，畏难。究其原因有阅读习惯不佳，汉字积累不够，家长没有足够陪伴引导等原因。特别需要强调的是，认字了，也并不代表孩子能够自主阅读，阅读习惯是前提。当然也有部分孩子是不需要家长陪着认字，陪着指读练习就可以实现自主阅读的，但是这类孩子的亲子阅读都坚持得比较好，在亲子共读中，孩子能够自然习得一些汉字。
对于不能够自然习得汉字的孩子，就需要家长刻意引导。孩子四岁就可以进行汉字积累，日常亲子共读可以指读标题、作者、户外可以看广告字、甚至地铁里面的站牌，诗词指读等，一年下来几百字是很轻松的。一般来说，孩子有800～1000的汉字积累，就能够相对顺畅地阅读很多儿童作品。
有了以上准备，也有很多孩子不情愿自己阅读，仍然强烈要求爸爸妈妈读给他们时，我们需要陪伴着孩子一起克服畏难心理，一句句、一段段地指读，逐渐地可以读一本绘本、长篇故事等。这个过程能够很好地帮助孩子建立独立阅读的自信，他们也会感受到爸爸妈妈给予他们的爱和帮助，这对孩子的成长也非常重要。我女儿自主阅读已经有两年多了，但是我们依然会尽力每天留出时间陪她睡前阅读，因为我们彼此都很享受这段美好时光。
▍问：我看到您用维果茨基的“最近发展区”和由此发展而来的“鹰架”理论解释中国历史上的“三苏”“三王”以及梁启超一门九杰这种家族人才辈出的现象等，您怎么看待父母在孩子文化启蒙过程中的角色？在野马成长的过程中，你们的工作是否无形中也为她的成长搭建了“鹰架”？
*最近发展区（Zone of proximal）：由前苏联教育家维果茨基提出的儿童教育发展观。他认为学生的发展有两种水平：一种是学生的现有水平，指独立活动时所能达到的解决问题的水平；另一种是学生可能的发展水平，也就是通过教学所获得的潜力。两者之间的差异就是最近发展区。
*鹰架理论，又名支架式教学(Scaffolding Instruction或 Instructional Scaffolding)，指学生在学习一项新的概念或技巧时，透过提供足够的支援来提高学生的学习能力的教学方法。
▍伍老师：父母在文化启蒙过程中最好能做孩子的同学、同好、乃至挚友，而非家中不容置疑的权威。从鹰架理论出发，父母相当于是有更加强大学习能力的合作者，在合作的过程中共享知识和技能，以及反思和解决问题的方法，这个过程持续下去，孩子就可以不断走入最近发展区。
说回我自己的家庭，我们的工作的确给孩子扩充了视野，她的谈吐时常让身边的朋友意外。不过，鹰架并不是时时都存在，因为我们在工作中并非一直保持着和孩子的合作讨论关系，所以我们的探究范围只能小部分让她保持参与的兴趣。这也再度印证了鹰架理论的合理性——合作关系（而非直接灌输教授）才是支架式教学的基础。
▍问：结合您的经历，请在中国文化启蒙这个范围内，给普通父母一些建议。
▍伍老师：少刷手机，多阅读文化类书籍，多与孩子交流，多带孩子去各种文化场所。
伍老师带孩子们做汉口老建筑研学
小野马在博物馆做小讲解员
伍老师在美术馆做讲解
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