蒂尔达·斯文顿（Tilda Swinton）几乎可以在所有电影节上看到：她有新电影参加比赛，她在舞台上从圈子里结交新作品，她自己的导演作品正在展出......
但几乎没有机会采访她。
她被粉丝称为"仙女"的原因有很多，不仅仅是因为她是一个没有烟花的特立独行者，还因为她太忙了，无法预约。
当然，今年的戛纳电影节不会缺少她的出席。她与泰国导演阿皮查合作的新电影《记忆》入围了主要竞赛单元，并获得了评审团奖。
这部电影讲述了蒂尔达·斯文顿（Tilda Swinton）饰演的苏格兰科学家杰西卡（Jessica）的故事，她前往哥伦比亚寻找爆炸性头部综合症的根源。
杰西卡在哥伦比亚生活了很多年，但仍然在西班牙语中磕磕绊绊。
经过一系列的打击，例如她的丈夫和妹妹被医院夺走，她开始出现幻觉，当她完全没有准备时，她可以听到周围没有人能听到的巨响 - 所以她觉得这是幻觉。
嘈杂的声音是如此之大，以至于它总是突然受到攻击，让杰西卡感到困惑和不安全。
她在一位朋友的帮助下找到了声音工程师Hernan，他想模拟一个响亮的噪音。但在帮助杰西卡之后，赫尔南离奇地消失了。
杰西卡的旅程还没有结束，她循着线索慢慢来到热带雨林，试图找到嘈杂声的来源，却在雨林深处意外遇见了年迈的赫尔南......
尽管离开了熟悉的泰国，电影被英语和西班牙语所取代，整个"记忆"延续了阿皮卡一贯的视听风格：安静，人声少，充满声音;镜头往往是固定的，静静地观察人物，或者一个热带雨林、天空的景色。
观众通常需要集中注意力才能掌握阿皮卡镜头中堆叠的信息。
随着蒂尔达·斯文顿（Tilda Swinton）的出现，《记忆》似乎比阿佩查之前的任何一部电影都更具吸引力，让观众更愿意放慢脚步，安定下来：观众盯着这位杰出、特立独行的女演员的欲望始终是性别中立的。
如果蒂尔达·斯文顿的记忆在照片中，我不知道为什么它比其他记忆更有意向。
颁奖典礼当天，凤凰娱乐一峰影业对蒂尔达·斯文顿进行了独家专访，聊了聊电影《记忆》背后的故事。
也许是因为疫情困扰着久违的戛纳电影节，蒂尔达·斯文顿（Tilda Swinton）善良而健谈，谈到了她作为演员与阿皮查友谊中最重要的教训。
与阿皮卡合作经常提醒我
与德里克·贾曼一起制作电影的纯真
Ifeng Movie：据说你和阿皮查州的导演很早就计划合作策划了十多年的"记忆"电影？你最终实现了这个项目，是什么样的信仰？
蒂尔达·斯文顿：我认为用"信仰"来描述我们的合作过程是非常恰当的。
大約17年前，他將他的作品《熱帶疾病》帶到戛納電影節的主競賽中，而我是當年的國際評審之一。
那是2004年，我们授予他评审团奖。从那时起，我成为了Apicha的笔友，并定期交流。
我们谈论了一切，一起做了很多事情，比如拍摄艺术装置，计划在泰国举办电影节，等等。但从一开始，我们就相信我们要一起拍电影，那是我们友谊的开始。
我只是没想到我们会花17年时间才能完成这部电影。所以"信心"是一个非常好的词，我们已经有这个对话这么多年了。
《记忆》终于拍完了，我们现在正计划合作下一部电影，也许再过17年......这听起来可能很俗气，但对我来说，在阿皮查出演电影是一个梦想。
第一次看他的电影时，我被他强烈的表情所震撼——不仅仅是震惊，而是一种熟悉的长久团聚的感觉。
当我很小的时候，我就开始和德里克·贾曼（Derek Jarman）一起制作电影，那时我是全新的。我们年轻而害羞，我们不用35毫米胶片拍摄，我们用Super 8拍摄，现在还为时过早。
阿皮卡的电影经常让我想起和贾曼在一起的天真，以及作为电影世界新人的那种头晕目眩的感觉。
阿皮卡总是细腻优雅，慢慢地向你展示他的宇宙，他的图像往往具有一些自传性质。
所以对我来说，这不仅仅是一种新的合作，而是一种新的回归。
我真的很享受持续17年的漫长准备
爱峰电影：这17年会不会有挫折感？担心项目不可能。
蒂尔达·斯文顿："抑郁症"不适用于我。我已经在这个队列中呆了足够长的时间，明白这些长时间的酿造不是麻烦，而是一个好兆头。
也许对于一些第一次拍摄电影的人来说，长时间推迟一个项目可能会令人沮丧。但我倾向于向他们保证，我们有一年的时间来准备，而不必争论或做出任何仓促的决定，当项目真正开始时，你会很感激那段时间。
我遇到过各种各样的电影制作人，他们以不同的速度工作，有些还有几个月，有些还有几年。我会试着习惯他们的节奏，和他们一起放慢脚步。
与Apica合作是一次非常令人兴奋的经历。我们谈论了这个故事十七年，我们只花了三个月的时间就真正拍摄了它，它就像一条推文一样紧张。
所以我真的很喜欢漫长的准备工作。事实上，这不是我做过的最长的项目。
我与导演卢卡·瓜达尼奥（Luca Guadagno）合作了新版的《风吹风》（The Windswept Wind），历时二十多年。我的第一部电影《卡拉瓦乔》（Caravaggio）是和贾曼一起拍摄的，他已经准备了十一年多了。
所以我很早就学到了这个教训，不要害怕很长的时间。当然，与此同时，要活着，保持信心，你可以等到事情真正发生的那一天，你为它们做准备的那一天。
此外。。。。。。也许你不相信演员职业生涯中最重要的决定不是拍哪部电影，而是你和导演的关系。
你花了很多时间来管理这段关系，互相了解，等到你开始工作，你是默契的，亲密的，很多问题甚至不需要解决 - 因为大多数时候你在节目中，你没有那么多的奢侈来沟通。
在工作室里大家都在关注今天的雨，我的衣服干或湿这个技术层面的问题，实践层面的问题，没有人会谈论一些真正重要的问题，比如，电影的节奏是什么，角色的存在困境是什么。
所以与导演的关系，以及导演的沟通，就是要做好演员最重要的功课。
记忆属于哥伦比亚
Ifeng Movie：当阿皮查州的导演提出去哥伦比亚拍这部电影时，你感到惊讶吗？
蒂尔达·斯文顿：哦，不，因为我们很久以前就同意，我们会在一个陌生的国家制作这部电影，我们都是外国人，这是公平的。
所以这个地方，不是泰国，也不是苏格兰，我们一起看了世界地图，不包括一些我们更熟悉的城市。
然后他去了哥伦比亚参加卡塔赫纳电影节 - 不久前，在2017年，并立即写信给我："哥伦比亚！
于是我立即出发，去和他一起看风景。然后整个项目开始工作，我们在哥伦比亚呆了一段时间，一起研究电影的概念。
如果你在17年前问我，我真的不认为我们最终会在哥伦比亚拍电影，但现在我感到很幸运，特别是在看了一部电影之后，我可能会觉得我不能在哥伦比亚以外的地方做这件事，因为哥伦比亚是记忆所属的。
如果你一直在关注阿皮查的电影，你可能会觉得在某种程度上，他属于泰国，植根于泰国，你无法想象他在其他任何地方拍电影。
奇怪的是，哥伦比亚，一个陌生的国家，给了我们在熟悉的环境中创作的自由。
当然，这个地方本质上是新鲜的，导致我们所有人都有点谨慎 - 我们正在追求这种谨慎感，我们无能为力让我们有这种感觉。
我记得当我们第一次到达哥伦比亚时，我突然回想起年轻时阅读马尔克斯的经历，那种虚无主义的感觉，人与人之间几乎不存在的边界感，在那里你可以和你的爷爷说话一秒钟，下一秒钟可能还有一只猴子。
阿皮卡在这个国家可以感受到无限自由的空间，我也可以。
伊锋电影：阿皮卡州在新闻发布会上表示，哥伦比亚之所以被选中，是因为它与泰国有一些相似之处，人们非常相信鬼魂......但泰国和苏格兰之间是否存在这种相似性呢？
蒂尔达·斯文顿：没错！我一直鼓励阿皮卡来苏格兰拍电影！我想他理解苏格兰的神秘主义。
也许有一天，阿皮查会有一部苏格兰电影！
《记忆》是一部电影，属于电影作品
艾峰电影：在《记忆》中，你的角色杰西卡有一个哭泣的场景，年迈的赫尔南问她：你为什么因为别人的记忆而哭泣？
坐在电影院里看这个有一种非常美妙的感觉，电影观众一直没有为别人的记忆，别人的故事和眼泪，感动，快乐，愤怒？
蒂尔达·斯文顿：你说得很准确。如果有人质疑人们与他人的故事之间的联系，那就是对电影的蔑视。从这个角度来看，女主角杰西卡的故事是一个完美的对比。
她能听到别人听不到的巨响，她能看到别人看不见的记忆，她不需要主动做任何事情来接收它们。
而观众也是一样的，你所要做的就是保持安静，听，看，你可以从其他宇宙得到故事，人们不禁被它感动，眼泪。
在首映之前，我看过很多次《记忆》，但不是在电影院里，不是在卢米埃尔音乐厅的屏幕上......昨晚在这里看到它时，我对这部电影的存在有了更深刻的理解。
不幸的是，由于疫情爆发，并不是每个人都能走进电影院。但这也让我们在戛纳更加幸运和光荣。
阿莫多娃总是开玩笑说我用西班牙语说哥伦比亚口音
Ifeng Movies：你曾多次用非母语在电影中表演，德语，匈牙利语，法语......但是在记忆中说西班牙语，你似乎并没有隐瞒你不是母语人士，而且你表达自己很尴尬？
蒂尔达·斯文顿：当一个人在电影中用非母语表演时，就是我们重新审视电影中的语言的时刻。
测试这种陌生语言的口音、流畅性和可理解性，恰恰是我们看电影在多大程度上实现了它的梦想——电影的形象语言恰恰是为了消除语言障碍。
扮演杰西卡，就是用一种奇怪的语言来表现她的挣扎，试图让别人理解她的状态;
希区柯克说，是画面在讲述故事，而语言只是在创造氛围。
用另一种语言走路、生活和工作，帮助我们慢慢得出了这个结论。陌生语言给节目带来的挑战、紧张和机遇让我非常兴奋。
我在哥伦比亚度过了七个多月的记忆。中间，我和佩德罗·阿莫多娃（Pedro Amodova）一起去西班牙拍摄《人的声音》（The Voice of Man），他们都开玩笑说，我说的不是西班牙语，而是说哥伦比亚语（笑）。我的哥伦比亚口音经常被用作笑话。
但我认为，即使你消除了语言障碍，每当你扮演一个新角色时，你都面临着存在主义的新考验，它比你的个人生活经历更大，更广泛。
你一定还记得电影中的一个场景，我向混音师描述了年轻的埃尔南，我脑海中听到的咆哮是什么样的。
当阿皮卡第一次向我描述他的爆炸性头部综合症时，场景与戏剧完全相同。
这是语言和电影的工作，把事情从你的脑海中拿出来，描述，校准，重新校准，追求精确度，为自己设定界限放弃 - 并使其易于理解。
这是一个非常艰难的过程，你需要谦虚和耐心。
我不能出现在泰国电影中
伊冯电影：阿皮卡说她在拍摄期间做了很多化妆工作，让你在视觉上更多地融入哥伦比亚的街景......但显然，它失败了。
蒂尔达·斯文顿：我太白了，无能为力。其实，这也是我们刚开始学习合作的时候就决定出国拍电影的原因。
因为他所有的电影都是在泰国拍摄的，但我的形象和许多其他因素让我在泰国环境中感到不舒服，我找不到理由出现在一部非常泰国的Apecha电影中。
我需要成为一个更合理的外国人...
爱峰电影：也许是你的形象，泰国的每个人都忍不住看着你。
蒂尔达·斯文顿：嗯，我在任何国家都非常显眼（笑）在苏格兰可能不那么显眼。
但這部電影不僅僅是關於傑西卡如何脫離現位，而是關於她在人群中的隱形。
然后我们放弃了形象，因为隐形的关键是她/我的行为方式-她发出什么样的声音，她去了什么样的地方，她留下了什么样的脚印，并且经常熬夜。
她没有表现出任何姿态，也尽量不施加任何影响，因为她是一个接受者，一个观察者，可能会对她所接受的东西做出反应，但她没有主动表达出来。
每个人都说我像个外星人
我忍不住用阿皮卡拍摄了一艘外星飞船
伊锋电影：不知道我是不是是唯一一个觉得这部电影有点幽默的人......多年来一直有一个讨论：为什么蒂尔达·斯文顿（Tilda Swinton）永远不会变老，她是外星人吗？
然后在《记忆》的结尾，我们看到一艘正在消失的宇宙飞船，暗示着你的角色杰西卡和它之间的联系。
但"外星人"其实是一个非常有趣的词，你代表哥伦比亚，哥伦比亚为世界观众，你的角色杰西卡，有一个（外星人/异化）。
蒂尔达·斯文顿：你对记忆想得太多了！事实上，真正的问题不在于我看起来像一个外星人;而是我看起来像一个外星人。
但是，我们不是都是处于某种环境中的外星人吗？
我们不是想在这个故事中加入很多科幻，甚至不是想拍一部科幻电影，不，不......
在电影中，我扮演杰西卡，她能听到没有人能听到的巨响，但这实际上是一种叫做"爆炸性头部合成器"的情况，这是真实的。
阿皮卡长期以来一直患有这种疾病。我们甚至不知道这是一种疾病，所以我们上网并感到震惊。
我有一个亲人去世了，这是非常痛苦的，我无法摆脱它......这是一只脚试图走出悲伤，但另一只脚在退缩。
所以在《记忆》的开头，我们暗示杰西卡的丈夫已经去世了。如果故事的悲伤有任何合乎逻辑的原因，那么就是这样，我们在电影中给出了微妙的暗示。
无论是疾病还是这些未知的痛苦，这就是为什么我们疏远并与世界格格不入。
我不认为这是少数人的感受。
通常，整个社会都会迎头而上，但有些人，像我们一样，想要停下来，因为我们的电池还没有装满，我们的频道还没有对接。
我和阿皮卡谈过很多次，与世界联系总是一个问题。
当然，我和阿皮查都知道人们认为我看起来像个外星人，所以我们利用了这一点。
在影片的最后，我们真的忍不住想有一艘宇宙飞船可以玩。