蒂爾達·斯文頓（Tilda Swinton）幾乎可以在所有電影節上看到：她有新電影參加比賽，她在舞台上從圈子裡結交新作品，她自己的導演作品正在展出......
但幾乎沒有機會采訪她。
她被粉絲稱為"仙女"的原因有很多，不僅僅是因為她是一個沒有煙花的特立獨行者，還因為她太忙了，無法預約。
當然，今年的戛納電影節不會缺少她的出席。她與泰國導演阿皮查合作的新電影《記憶》入圍了主要競賽單元，并獲得了評審團獎。
這部電影講述了蒂爾達·斯文頓（Tilda Swinton）飾演的蘇格蘭科學家傑西卡（Jessica）的故事，她前往哥倫比亞尋找爆炸性頭部綜合症的根源。
傑西卡在哥倫比亞生活了很多年，但仍然在西班牙語中磕磕絆絆。
經過一系列的打擊，例如她的丈夫和妹妹被醫院奪走，她開始出現幻覺，當她完全沒有準備時，她可以聽到周圍沒有人能聽到的巨響 - 是以她覺得這是幻覺。
嘈雜的聲音是如此之大，以至于它總是突然受到攻擊，讓傑西卡感到困惑和不安全。
她在一位朋友的幫助下找到了聲音工程師Hernan，他想模拟一個響亮的噪音。但在幫助傑西卡之後，赫爾南離奇地消失了。
傑西卡的旅程還沒有結束，她循着線索慢慢來到熱帶雨林，試圖找到嘈雜聲的來源，卻在雨林深處意外遇見了年邁的赫爾南......
盡管離開了熟悉的泰國，電影被英語和西班牙語所取代，整個"記憶"延續了阿皮卡一貫的視聽風格：安靜，人聲少，充滿聲音;鏡頭往往是固定的，靜靜地觀察人物，或者一個熱帶雨林、天空的景色。
觀衆通常需要集中注意力才能掌握阿皮卡鏡頭中堆疊的資訊。
随着蒂爾達·斯文頓（Tilda Swinton）的出現，《記憶》似乎比阿佩查之前的任何一部電影都更具吸引力，讓觀衆更願意放慢腳步，安定下來：觀衆盯着這位傑出、特立獨行的女演員的欲望始終是性别中立的。
如果蒂爾達·斯文頓的記憶在照片中，我不知道為什麼它比其他記憶更有意向。
頒獎典禮當天，鳳凰娛樂一峰影業對蒂爾達·斯文頓進行了獨家專訪，聊了聊電影《記憶》背後的故事。
也許是因為疫情困擾着久違的戛納電影節，蒂爾達·斯文頓（Tilda Swinton）善良而健談，談到了她作為演員與阿皮查友誼中最重要的教訓。
與阿皮卡合作經常提醒我
與德裡克·賈曼一起制作電影的純真
Ifeng Movie：據說你和阿皮查州的導演很早就計劃合作策劃了十多年的"記憶"電影？你最終實作了這個項目，是什麼樣的信仰？
蒂爾達·斯文頓：我認為用"信仰"來描述我們的合作過程是非常恰當的。
大約17年前，他將他的作品《熱帶疾病》帶到戛納電影節的主競賽中，而我是當年的國際評審之一。
那是2004年，我們授予他評審團獎。從那時起，我成為了Apicha的筆友，并定期交流。
我們談論了一切，一起做了很多事情，比如拍攝藝術裝置，計劃在泰國舉辦電影節，等等。但從一開始，我們就相信我們要一起拍電影，那是我們友誼的開始。
我隻是沒想到我們會花17年時間才能完成這部電影。是以"信心"是一個非常好的詞，我們已經有這個對話這麼多年了。
《記憶》終于拍完了，我們現在正計劃合作下一部電影，也許再過17年......這聽起來可能很俗氣，但對我來說，在阿皮查出演電影是一個夢想。
第一次看他的電影時，我被他強烈的表情所震撼——不僅僅是震驚，而是一種熟悉的長久團聚的感覺。
當我很小的時候，我就開始和德裡克·賈曼（Derek Jarman）一起制作電影，那時我是全新的。我們年輕而害羞，我們不用35毫米膠片拍攝，我們用Super 8拍攝，現在還為時過早。
阿皮卡的電影經常讓我想起和賈曼在一起的天真，以及作為電影世界新人的那種頭暈目眩的感覺。
阿皮卡總是細膩優雅，慢慢地向你展示他的宇宙，他的圖像往往具有一些自傳性質。
是以對我來說，這不僅僅是一種新的合作，而是一種新的回歸。
我真的很享受持續17年的漫長準備
愛峰電影：這17年會不會有挫折感？擔心項目不可能。
蒂爾達·斯文頓："抑郁症"不适用于我。我已經在這個隊列中呆了足夠長的時間，明白這些長時間的釀造不是麻煩，而是一個好兆頭。
也許對于一些第一次拍攝電影的人來說，長時間推遲一個項目可能會令人沮喪。但我傾向于向他們保證，我們有一年的時間來準備，而不必争論或做出任何倉促的決定，當項目真正開始時，你會很感激那段時間。
我遇到過各種各樣的電影制作人，他們以不同的速度工作，有些還有幾個月，有些還有幾年。我會試着習慣他們的節奏，和他們一起放慢腳步。
與Apica合作是一次非常令人興奮的經曆。我們談論了這個故事十七年，我們隻花了三個月的時間就真正拍攝了它，它就像一條推文一樣緊張。
是以我真的很喜歡漫長的準備工作。事實上，這不是我做過的最長的項目。
我與導演盧卡·瓜達尼奧（Luca Guadagno）合作了新版的《風吹風》（The Windswept Wind），曆時二十多年。我的第一部電影《卡拉瓦喬》（Caravaggio）是和賈曼一起拍攝的，他已經準備了十一年多了。
是以我很早就學到了這個教訓，不要害怕很長的時間。當然，與此同時，要活着，保持信心，你可以等到事情真正發生的那一天，你為它們做準備的那一天。
此外。。。。。。也許你不相信演員職業生涯中最重要的決定不是拍哪部電影，而是你和導演的關系。
你花了很多時間來管理這段關系，互相了解，等到你開始工作，你是默契的，親密的，很多問題甚至不需要解決 - 因為大多數時候你在節目中，你沒有那麼多的奢侈來溝通。
在工作室裡大家都在關注今天的雨，我的衣服幹或濕這個技術層面的問題，實踐層面的問題，沒有人會談論一些真正重要的問題，比如，電影的節奏是什麼，角色的存在困境是什麼。
是以與導演的關系，以及導演的溝通，就是要做好演員最重要的功課。
記憶屬于哥倫比亞
Ifeng Movie：當阿皮查州的導演提出去哥倫比亞拍這部電影時，你感到驚訝嗎？
蒂爾達·斯文頓：哦，不，因為我們很久以前就同意，我們會在一個陌生的國家制作這部電影，我們都是外國人，這是公平的。
是以這個地方，不是泰國，也不是蘇格蘭，我們一起看了世界地圖，不包括一些我們更熟悉的城市。
然後他去了哥倫比亞參加卡塔赫納電影節 - 不久前，在2017年，并立即寫信給我："哥倫比亞！
于是我立即出發，去和他一起看風景。然後整個項目開始工作，我們在哥倫比亞呆了一段時間，一起研究電影的概念。
如果你在17年前問我，我真的不認為我們最終會在哥倫比亞拍電影，但現在我感到很幸運，特别是在看了一部電影之後，我可能會覺得我不能在哥倫比亞以外的地方做這件事，因為哥倫比亞是記憶所屬的。
如果你一直在關注阿皮查的電影，你可能會覺得在某種程度上，他屬于泰國，植根于泰國，你無法想象他在其他任何地方拍電影。
奇怪的是，哥倫比亞，一個陌生的國家，給了我們在熟悉的環境中創作的自由。
當然，這個地方本質上是新鮮的，導緻我們所有人都有點謹慎 - 我們正在追求這種謹慎感，我們無能為力讓我們有這種感覺。
我記得當我們第一次到達哥倫比亞時，我突然回想起年輕時閱讀馬爾克斯的經曆，那種虛無主義的感覺，人與人之間幾乎不存在的邊界感，在那裡你可以和你的爺爺說話一秒鐘，下一秒鐘可能還有一隻猴子。
阿皮卡在這個國家可以感受到無限自由的空間，我也可以。
伊鋒電影：阿皮卡州在新聞釋出會上表示，哥倫比亞之是以被選中，是因為它與泰國有一些相似之處，人們非常相信鬼魂......但泰國和蘇格蘭之間是否存在這種相似性呢？
蒂爾達·斯文頓：沒錯！我一直鼓勵阿皮卡來蘇格蘭拍電影！我想他了解蘇格蘭的神秘主義。
也許有一天，阿皮查會有一部蘇格蘭電影！
《記憶》是一部電影，屬于電影作品
艾峰電影：在《記憶》中，你的角色傑西卡有一個哭泣的場景，年邁的赫爾南問她：你為什麼因為别人的記憶而哭泣？
坐在電影院裡看這個有一種非常美妙的感覺，電影觀衆一直沒有為别人的記憶，别人的故事和眼淚，感動，快樂，憤怒？
蒂爾達·斯文頓：你說得很準确。如果有人質疑人們與他人的故事之間的聯系，那就是對電影的蔑視。從這個角度來看，女主角傑西卡的故事是一個完美的對比。
她能聽到别人聽不到的巨響，她能看到别人看不見的記憶，她不需要主動做任何事情來接收它們。
而觀衆也是一樣的，你所要做的就是保持安靜，聽，看，你可以從其他宇宙得到故事，人們不禁被它感動，眼淚。
在首映之前，我看過很多次《記憶》，但不是在電影院裡，不是在盧米埃爾音樂廳的螢幕上......昨晚在這裡看到它時，我對這部電影的存在有了更深刻的了解。
不幸的是，由于疫情爆發，并不是每個人都能走進電影院。但這也讓我們在戛納更加幸運和光榮。
阿莫多娃總是開玩笑說我用西班牙語說哥倫比亞口音
Ifeng Movies：你曾多次用非母語在電影中表演，德語，匈牙利語，法語......但是在記憶中說西班牙語，你似乎并沒有隐瞞你不是母語人士，而且你表達自己很尴尬？
蒂爾達·斯文頓：當一個人在電影中用非母語表演時，就是我們重新審視電影中的語言的時刻。
測試這種陌生語言的口音、流暢性和可了解性，恰恰是我們看電影在多大程度上實作了它的夢想——電影的形象語言恰恰是為了消除語言障礙。
扮演傑西卡，就是用一種奇怪的語言來表現她的掙紮，試圖讓别人了解她的狀态;
希區柯克說，是畫面在講述故事，而語言隻是在創造氛圍。
用另一種語言走路、生活和工作，幫助我們慢慢得出了這個結論。陌生語言給節目帶來的挑戰、緊張和機遇讓我非常興奮。
我在哥倫比亞度過了七個多月的記憶。中間，我和佩德羅·阿莫多娃（Pedro Amodova）一起去西班牙拍攝《人的聲音》（The Voice of Man），他們都開玩笑說，我說的不是西班牙語，而是說哥倫比亞語（笑）。我的哥倫比亞口音經常被用作笑話。
但我認為，即使你消除了語言障礙，每當你扮演一個新角色時，你都面臨着存在主義的新考驗，它比你的個人生活經曆更大，更廣泛。
你一定還記得電影中的一個場景，我向混音師描述了年輕的埃爾南，我腦海中聽到的咆哮是什麼樣的。
當阿皮卡第一次向我描述他的爆炸性頭部綜合症時，場景與戲劇完全相同。
這是語言和電影的工作，把事情從你的腦海中拿出來，描述，校準，重新校準，追求精确度，為自己設定界限放棄 - 并使其易于了解。
這是一個非常艱難的過程，你需要謙虛和耐心。
我不能出現在泰國電影中
伊馮電影：阿皮卡說她在拍攝期間做了很多化妝工作，讓你在視覺上更多地融入哥倫比亞的街景......但顯然，它失敗了。
蒂爾達·斯文頓：我太白了，無能為力。其實，這也是我們剛開始學習合作的時候就決定出國拍電影的原因。
因為他所有的電影都是在泰國拍攝的，但我的形象和許多其他因素讓我在泰國環境中感到不舒服，我找不到理由出現在一部非常泰國的Apecha電影中。
我需要成為一個更合理的外國人...
愛峰電影：也許是你的形象，泰國的每個人都忍不住看着你。
蒂爾達·斯文頓：嗯，我在任何國家都非常顯眼（笑）在蘇格蘭可能不那麼顯眼。
但這部電影不僅僅是關於傑西卡如何脫離現位，而是關於她在人群中的隱形。
然後我們放棄了形象，因為隐形的關鍵是她/我的行為方式-她發出什麼樣的聲音，她去了什麼樣的地方，她留下了什麼樣的腳印，并且經常熬夜。
她沒有表現出任何姿态，也盡量不施加任何影響，因為她是一個接受者，一個觀察者，可能會對她所接受的東西做出反應，但她沒有主動表達出來。
每個人都說我像個外星人
我忍不住用阿皮卡拍攝了一艘外星飛船
伊鋒電影：不知道我是不是是唯一一個覺得這部電影有點幽默的人......多年來一直有一個讨論：為什麼蒂爾達·斯文頓（Tilda Swinton）永遠不會變老，她是外星人嗎？
然後在《記憶》的結尾，我們看到一艘正在消失的宇宙飛船，暗示着你的角色傑西卡和它之間的聯系。
但"外星人"其實是一個非常有趣的詞，你代表哥倫比亞，哥倫比亞為世界觀衆，你的角色傑西卡，有一個（外星人/異化）。
蒂爾達·斯文頓：你對記憶想得太多了！事實上，真正的問題不在于我看起來像一個外星人;而是我看起來像一個外星人。
但是，我們不是都是處于某種環境中的外星人嗎？
我們不是想在這個故事中加入很多科幻，甚至不是想拍一部科幻電影，不，不......
在電影中，我扮演傑西卡，她能聽到沒有人能聽到的巨響，但這實際上是一種叫做"爆炸性頭部合成器"的情況，這是真實的。
阿皮卡長期以來一直患有這種疾病。我們甚至不知道這是一種疾病，是以我們上網并感到震驚。
我有一個親人去世了，這是非常痛苦的，我無法擺脫它......這是一隻腳試圖走出悲傷，但另一隻腳在退縮。
是以在《記憶》的開頭，我們暗示傑西卡的丈夫已經去世了。如果故事的悲傷有任何合乎邏輯的原因，那麼就是這樣，我們在電影中給出了微妙的暗示。
無論是疾病還是這些未知的痛苦，這就是為什麼我們疏遠并與世界格格不入。
我不認為這是少數人的感受。
通常，整個社會都會迎頭而上，但有些人，像我們一樣，想要停下來，因為我們的電池還沒有裝滿，我們的頻道還沒有對接。
我和阿皮卡談過很多次，與世界聯系總是一個問題。
當然，我和阿皮查都知道人們認為我看起來像個外星人，是以我們利用了這一點。
在影片的最後，我們真的忍不住想有一艘宇宙飛船可以玩。