澎湃新聞記者 楊偲婷
國産劇《隐秘而偉大》收官，最終拿到豆瓣8.2分（9.7萬人打分）的好口碑，如無意外，應該能成為本年度最佳諜戰劇。一個小人物在大時代見證信仰，堅持初心，得到成長，多少能和當下的每一位觀衆有所契合和共鳴。
《隐秘而偉大》海報
一部好的電視劇，在其幕後班底中，如果說導演對劇集呈現出的風格、品質起到了決定性作用，那麼編劇則是把控了劇集的核心表達和故事、人物的精彩度。
《隐秘而偉大》的編劇是一對夫婦，蒲維和黃琛是一同畢業于中戲，更奇妙的是二位居然是同年同月同日生。兩人向來一起寫劇本，一起接受采訪，在《隐秘而偉大》裡，二人分工明确，蒲維負責搭建故事架構，黃琛負責執筆書寫故事。
二人說到，這個故事的創作初衷，是為了彌補上一個劇本留下的遺憾。蒲維說到，“幾年前我們參與一個團隊項目，創作了一部以女性為主角的諜戰劇。那個劇本愛情幾乎占了所有比例。作為男性編劇，我有些無用武之地。但同時也被創作過程中查閱到的大量資料所觸動。是以我和黃琛就商量，重新做一部關于隐蔽戰線的劇，講更多更複雜的情感，比如戰友情，兄弟情，師徒情；同時也講更多關于曆史、關于國家的東西，想做一個格局更大些的劇本。”
蒲維和黃琛兩個人中學都是理科生，到如今很多曆史知識都記憶模糊了。是以為了《隐秘而偉大》的創作，确實做了大量準備工作。“前期我們去了上海，每天去博物館拍照，記錄，尤其是警察博物館，涉及到戶籍科、警員裝置等等這方面的資料都是從那裡查到的；因為不是上海人，又實地去看了很多街道、建築；然後看關于老上海的電影，看裡面的人說話做事，以及他們生活的環境，比如《上海屋檐下》，《烏鴉與麻雀》。另外就是大量搜集資料，買了很多書，尤其是關于警察類的，比如《上海公安志》、《海上警察百年印象》，魏斐德關于上海警察的三部曲，還列印了很厚一摞上海地方志，全部看完并做詳細摘抄。”正是在這樣細緻的前期調研和學習後，才有了後來這部劇裡，為人稱道的時代風貌和生活細節。
澎湃新聞對話這對編劇夫婦，聽他們聊了聊關于《隐秘而偉大》的一些創作細節。
《隐秘而偉大》劇照
【對話】
從小菜鳥的視角，撕開壯闊時代的口子
澎湃新聞：《隐秘而偉大》的小人物、生活化，一開始就确定了這樣的創作方向嗎？
蒲維：對。我們屬于個人喜好較明确的編劇，喜歡看描寫平凡小人物的作品，喜歡以小見大的形式。是以一開始就定下了要寫一隻小菜鳥，從他的小小視角，去撕開一條壯闊時代的口子，帶着觀衆共同進入，共同曆險。從第一天冒出寫一隻警局菜鳥的念頭，到最後一集定稿，顧耀東始終沒有變過。
黃琛：我們偏愛有真實感的作品。故事背景可以完全虛構，寫天上地下都無所謂，甚至角色可以不是人類，比如我們很喜歡的電影《wall·e》（機器人總動員）。作品觸動人心，因為它有真實的情感，真實的細節。我們想講一個有真實感的諜戰故事，裡面的人是有家有生活的，是以特别強調了生活化的細節。比如福安弄，比如顧家的一日三餐。
不論懵懂的顧耀東，還是老道的夏繼成，我們嘗試為他們營造出真實的世界和生活；也嘗試着用這樣一個有真實感的故事，去展現那個時代那群隐秘而偉大的戰士，他們在為何而諜，為何而戰。
李易峰飾演顧耀東
澎湃新聞：這部作品，其實不太适合被簡單歸類為諜戰劇，作為編劇，會給它劃定一個類型嗎？
蒲維：在創作之初，我們沒有考慮類型的問題。我們初衷很單純，就是做一個人物的成長。“成長”是《隐秘而偉大》的故事的核；“人要忠于年輕時的夢想”，席勒這句話是精神的核。有了這兩個點，這個劇本就已經有完整的核心了。至于外殼，它可以是現代生活劇，也可以是玄幻劇、戰争劇、諜戰劇。我想任何類型都是可以成立的。當然，在創作之初不去明确類型化，這有一定風險，尤其是在面對市場時，“無法歸類”是一個很現實的問題。最終我們還是貼上了“諜戰”的标簽，不過我們始終還是認為這是一個關于成長的故事。
澎湃新聞：《隐秘而偉大》這個名字，早期是被質疑過是不是一部南韓電影改編的，其實完全可以改名避免這樣的誤解，為什麼團隊堅持用了這個名字？
蒲維：因為确實沒有比這個名字更貼切的了。雖然故事和南韓電影版完全不同，但想要表達的精神是一樣的。在中國這片土地上，也有一群隐秘而偉大的戰士為和平奮戰過。
澎湃新聞：能否談談這部作品的創作中，你們比較有印象的困難？以及你們覺得有沒有留下什麼遺憾？
蒲維：第一個難點印象非常深，就是顧耀東在得知陳憲民冤枉被捕後，他應該這麼辦。這個問題困住了我們很多天。我們想了很多種方案，但始終不滿意，總覺得要麼流于俗套，要麼不像顧耀東做的事。後來有一天我說，我要是顧耀東，我就去救，陳憲民是因為我被捕的，那不管三七二十一我就是要救他，哪怕救不出來我也要去試，這才是顧耀東。說完之後，豁然開朗。也因為這個，我們徹底明确了顧耀東的形象。在這之後，顧耀東如何做事，如何選擇，也就都清晰了。
至于遺憾，可能就是對于叙事節奏的把控吧。也許下一次可以更好。
《隐秘而偉大》截圖
如果吵起來，解決辦法是一起做飯
澎湃新聞：作為創作者，你們二位在這個故事中，各自最喜歡的角色是？
蒲維：顧耀東和夏繼成，都是我們的最愛。另外我也很喜歡趙志勇這個角色，他一直是和顧耀東參照着來寫，很多時候我們會把選擇題同時放在他和顧耀東的面前，他既是顧的一面鏡子，也是一個類型的濃縮，個人覺得還是比較豐滿的角色。
王泷正飾演夏繼成
牛駿峰飾演趙志勇
黃琛：除了“東繼戀歌”，這幾天追劇下來，我很喜歡施詩扮演的丁放。寫劇本時，我對這個角色的想象更多是灑脫和傲氣。演員賦予了她天真爛漫，還有幾分和顧耀東相似的可愛的憨傻。
施詩扮演丁放
澎湃新聞：二位在合作中一般怎樣分工？對創作有分歧的時候怎麼解決？
蒲維：簡單地說就是，我負責架構故事，黃琛負責寫。類似于修房子，我來設計，黃琛來實作。這是一個基本的分工，但實際操作中，每個步驟其實都是在共同完成。隻不過因為各有所長，是以在不同階段，我們的工作量會有不同。
黃琛：遇到分歧就是無休止地讨論。隻要不到截稿日期，我們就會一直讨論下去，不會給自己設時間限制，也不會規定誰必須聽誰的。因為我們發現隻要讨論下去，就一定會有雙方都認可的結果出現。當然代價就是有時一個情節會卡好幾天。經常也會因為分歧吵起來，會很生氣，解決辦法就是一起做飯。在我們家是蒲維負責做飯，我負責打下手。到了該吃飯的時間，再生氣也都會很自覺地去廚房幹活，沒有什麼是做飯不能解決的問題。
澎湃新聞：在這樣一個年代故事中，最想向當下觀衆傳遞的資訊是什麼？
蒲維：我們并不想對觀衆說教些什麼，因為我們自己的人生閱曆尚淺。隻是想通過劇本表達一些自己很看重的，或者為之感動的東西。比如“信念”，比如“溫情”。如果看劇的人也能感受到信念和溫情帶來的力量與慰藉，作為編劇就已經很幸福了。
澎湃新聞：同題材的電視劇裡佳作不少，有沒有哪些作品對你們來說是有起到啟發作用，或者你們非常欣賞的？
黃琛：對我而言有兩部作品非常重要。一是《潛伏》中餘則成和呂宗方的這段人物關系。呂宗方這個角色，可以算是夏繼成這個角色的萌芽。另一部作品是《布達佩斯大飯店》，古斯塔夫和零這對人物關系也給了我很多啟發。
責任編輯：程娛
校對：栾夢