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網紅小冉的悲劇并非個案。隻要人們對瘦身有着過度的狂熱，将會有更多的小冉為了美容或瘦身而付出慘痛代價。那麼，我們究竟應該怎麼追求瘦身與美容？
【本期話題成員】
雪琪，記者，多次報道醫美案件
賀哥，資深科學記者
大河孫，北小河FM主播
【内容概覽】
大河孫：看到小冉這條新聞的時候，總的來說我覺得整個社會都陷入一種焦慮中了，有的人在販賣焦慮，有的人在制造焦慮，是以導緻了網紅美少女在已經身材比較标準的情況下去做抽脂手術，結果導緻感染而發生死亡。
類似的焦慮已經蔓延到各個年齡段。很多父母為了孩子身高問題，讓孩子注射激素，甚至一些孩子并非是缺乏生長激素。
我看到過雪琪做的一篇醫美報道，主人公孫雨做了一個雙眼皮，結果成了九級傷殘，并付出了離婚、與孩子分離等等一系列巨大的代價。雪琪，你怎麼看小冉這個事情？
雪琪：我了解就是正常的這種手術其實有伴随着風險的，但是現在确實有一些機構會面臨資質不齊全，或者說是經驗不足這樣的情況。我之前采訪的孫雨，她其實是對手術效果不滿意，然後不斷去整，出現了很多的問題。
大河孫：孫雨也好，小冉也好，她們碰到的問題是不是能類比當年魏則西遇到的莆田醫院？
雪琪：我覺得其實這個比莆田系醫院更亂。我之前暗訪過和整容相關的話題2次，第一次是，這些機構目的是為了騙人家貸款。很多女生去求職的時候，那個公司就說我們對相貌是有要求的，你需要先去整容，我們公司給你掏錢，他就把求職的人帶到一個美容機構，然後美容機構就會拿你的身份證進行信用貸款，開始說公司會替你還，但是後來又不還。我們調查了大概有5家醫院，最終指向是同一批人在做這個事情，是以他們以整容為方法，目的是為了騙錢。我覺得這個裡面的水是非常深的。
在北京海澱的一個整容機構，醫生就是看了我一眼，就開出了差不多5萬塊錢的一個整容項目，包括整黑眼圈、法令紋、蘋果肌等等。我自己當時都沒有意識到我有這麼多地方需要整。有的人就是整完之後會出現很多問題，而這些機構的資質，包括這些醫生的水準都是參差不齊的。
另外一次暗訪是在武漢，小到一個美甲店，或者說是一個美容按摩店，它裡面都會有那種技師，甚至教育訓練五、六天就上崗。當時我去暗訪的那一家，他說1周之内就可以讓我學會怎麼打玻尿酸，怎麼抽脂，怎麼做線雕。當時我就去了，裡面很多20歲出頭的小女孩手上拿着注射器在那兒學，她們就在一個毫無消毒和除菌的環境裡面去給女生互相拉雙眼皮、打針。
我當時都特别震驚，後來我們把這個事情報道出去，衛健委的部門去查，但是查的難度也是很大的，并且這個範圍非常廣，他們都隐蔽在一些小的寫字樓裡面，是以我覺得目前的亂象是非常複雜的。
華顔醫美護理記錄單顯示，小冉術後多次回報疼痛。圖檔：網絡
大河孫：作為一個年輕的女士，你有這種焦慮嗎？你在什麼樣的情況下，會去這種醫美機構做一些過度的美容？
雪琪：我覺得這不隻是焦慮這麼簡單，其實一直以來女生變美的需求都是客觀存在的，比如說我發現自己眼睛一邊是雙眼皮，一邊就不是，我一直想着是不是應該去調整一下，同時又覺得自己的黑眼圈很重，然後十幾歲的時候就覺得自己需要減肥。
到了我上大學，身邊拉雙眼皮的就很多，我一直沒覺得這是一個特别大的門檻，如果我有自己非常明确的想整形的地方，我覺得一定會去的。其實我臉上有那種曬斑，我做過雷射除斑這類，這對我來說沒有什麼心理障礙。如果覺得我需要做，比如說我四、五十歲了，我想要把臉上的皺紋去除一點，我覺得我會做的。當然我和身邊的男生朋友們也讨論過，很多人就會覺得老化是自然現象，你要接受自己，可是技術進步了，我可以通過一些這樣的手段實作美的追求。
我是有權力去改造自己的，我并沒有在這方面有心理障礙。
大河孫：不過像除斑這樣的小手術，可能還不算醫學美容範疇裡，至少是弱一些，那麼真要是說要減脂手術這樣的話，像小冉這樣的案例，她不是那麼胖的人，而主動去做抽脂手術，我覺得是不太符合常識的。
雪琪：我覺得确實有販賣焦慮的存在，現在很多人會覺得自己永遠都不夠美，包括我之前報道的雙眼皮整容的案例，他們就會有那種所謂的整容上瘾，為什麼會有這種情況？一方面我覺得網上永遠會有人說你不夠瘦，永遠會有人說你不夠好看，你永遠會覺得有人比你更好看，很多人可能不夠理性，是以會作出這種選擇。
我覺得我倒是不會這樣做，至少我的圈子裡大部分女生哪怕有整容的，也不會失去理性到一直整容，或者說在完全沒有必要整容的地方去整容。
賀哥：需要注意小冉的身份，她賴以謀生的手段實際上是做網紅，流量是用來吃飯的，是以對自己的容貌包括身體會有遠遠高于常人的這種期待。
我們說做一個手術一定要先做風險和收益衡量的。小冉肯定是在權衡這個過程中認為像抽脂手術本身風險其實是很小的，這是一個不算很複雜的手術。我看過一個視訊，這個手術過程其實很簡單，就是微創在皮膚上開一個小口，插入一根管子，把腹部的脂肪打碎，然後一點一點抽出來。
那麼這樣一個相對簡單的手術，竟然發生了這種風險，是以這家醫療機構在手術操作過程中的規範性非常值得懷疑。
另外，我看到一個說法是，抽脂手術的一個要求是，BMI超過30，而像小冉這樣一個身材很标準的女孩，肯定是不符合這個手術指征的。
雪琪：我們家樓下正好有一家醫美機構，它主打的就是抽脂減重。我經常會看到那些女生腿上或者是腰上裹着那種厚厚的繃帶、紗布走出來，但是她們的臉還是挺瘦的，可能是部分抽脂。特别是網紅要上鏡，她需要很瘦，因為我們也許平常沒覺得自己很胖，一上鏡就覺得自己怎麼這麼胖。
而且現在抽脂對于減肥來說，實在是一個快捷的方式，像我們上次聊了跑步，我跑步跑一年辛辛苦苦就減那麼幾斤，她随便一抽脂就能夠抽那麼多，為了更快達到目的，很多人去選擇做手術了。
賀哥：這是速效的一種方式，而且不用花很多的精力，跑步跑一年需要很大毅力的，她隻要投入金錢的成本，然後這個也沒有什麼痛苦，但是從長遠來看，如果不改變飲食習慣、運動習慣，體重肯定會反彈，因為它沒有形成能量攝入和消耗的平衡。
雪琪：對，阻止我去選擇抽脂的，第一是看起來好疼，第二就是隔2個月又打回原形嗎？我哪有那麼多錢每隔2個月去抽一次脂。
大河孫：體重超重或者肥胖是有原因的，比如說有遺傳的基因，或者你飲食習慣不好或者是運動太少，總之羅馬不是一日建成的，如果你想通過快速讨巧的辦法馬上就把體重減下來，但是先天的因素和習慣沒變，最終的結果就是體重不斷反彈。
賀哥之前采用輕斷食的減重政策，就是每周某一天少吃，減少攝入，肯定是對于減肥有幫助，但實際上我後來試了之後，覺得效果沒那麼好。因為少吃了，運動也沒減少，但是最終的結果是基礎代謝降下來了，甚至内分泌也改變了，上次我們聊跑步的時候就說我那幾天臉上會長膿包，就是那個階段。最近我正常飲食，當然不刻意去吃肥肉，吃那種不健康的飲食，加上跑步、爬山，我現在感覺比以前要好很多。
賀哥：欲速則不達，通過捷徑去實作了減重，肯定要反彈的。
剛才你提到輕斷食這個事，我因為實行了一年，其實對我來講效果還是挺好的。道理很簡單，減少了攝入，但是它會降低你身體的基礎消耗。冬天的斷食期間，我有時候會發冷，以前在我從來不會遇到這個情況，這就是因為我身體的基礎代謝降低了很多，當外界環境比較冷的時候，我身上産生的熱量就不夠了。
雪琪：這個度需要掌握，但是我現在依然會覺得瘦一點還是會好看一些，雖然我尊重以胖為美的那些觀點。男性似乎沒有那麼注意，比如說很多中年男性如果肚子很大，他們好像也沒有覺得自己很不好看，社會上主流的觀點并沒有對他們那麼苛刻。
大河孫：一個偏文化層面的問題是，對于一些先天遺傳的特質，或者是不可改變的一些損傷，你一定要改變，付出很多去改變，豈不是逆天而行，或者說制造更大的焦慮？
因為有的事情是規律的，比如說你年長以後就是要變衰老，法令紋就會出來，内分泌也會不一樣，會導緻你身體的各種變化，那麼不管是女性，還是男性，他為什麼不能接受這個自然的東西？當然能夠變得好是好了，如果不能，很多人還是要逆天而行，是不是比愚公移山還要厲害？
雪琪：這不是因為我們有了技術可以改變嗎？這就相當于，以前你沒有辦法穿到好看的裙子，但是現在有了這些裙子，我就想穿，審美告訴你這個是更好看一點的，或者說是讓你能夠加分的，為什麼不能這麼做？
當然我覺得前提就是一定要保證安全，你一定要對自己的身體負責任，我覺得在這種前提下，是可以去追求我認為的美的。比如說我有個朋友，其它都很好看，但她鼻子有點不是那麼漂亮，想要去做一些改動，我覺得可以支援她。再比如我媽牙齒有一點突，拍照的時候都不敢笑，她就一直說那個年代沒有這種整牙的技術，是以一輩子都很遺憾。我也有一個朋友，牙齒不好看，現在把牙齒整個縮進去了，整個人氣質都變好了很多，他就變得更自信了，為什麼不能選擇這種嘗試呢？
我有一個特别笃定的觀點，就是你要清楚自己想要變成什麼樣，而且要完全對自己的身體負責任，我特别不認同那種别人說可能你生來什麼樣，你就接受自己什麼樣，你就不要去改動，我也不喜歡男性會說我就喜歡女生素顔，有個段子說男性覺得素顔美是因為你素顔本來就很美。很多人說不喜歡網紅臉，其實真正整得好看的那種是你看不出來她整容的，比如說眼睛調大一點點，更符合五官的比例，這種是我覺得比較好的整形，而不是說非得要整成眼睛特别大，鼻子特别高，臉特别尖，我覺得這是一種畸形的審美，而不是說整容出了問題，是審美出了問題。
大河孫：因為有這個市場有這個需求，因為女性的焦慮越大，那麼就是不擇手段或者有的可能不尊重科技發展現實，那麼各種不靠譜的醫院會不斷冒出來，這時候隻靠監管可能都是不夠的。
雪琪：這肯定是。我之前的采訪确實能證明，很多女性特别是一些年輕的，她在可能三觀很不穩定的時候，就接觸到了很多鋪天蓋地的宣傳廣告，這樣的一些營銷和宣傳是非常不負責任的，然後可能會讓她們陷進去，而且整容确實是會上瘾的，就是你會永遠處于一個非常不滿自己的狀态。
大河孫：通過自律，經過艱苦卓絕的努力去達到了減肥的效果，那麼這時候你是能作為一個成功人士來驕傲地講這個事情的，我們之前也讨論過自律就是一個巨大的成功。
雪琪：以前可能很多人拉了雙眼皮也不想承認，有的女生也不會承認自己打玻尿酸才皮膚好的，但是現在至少我身邊的很多女性會坦承自己打過玻尿酸，包括一些明星都會承認，那麼抽脂手術在未來的某一天一樣普遍的時候，也可以坦白地講出來。
大河孫：就像說糖尿病人，古代的時候糖尿病人是沒治的，結局就很悲慘。現在正常用藥就行了，隻要你能夠注意某些習慣，打胰島素就能夠維持身體健康。如果說按照剛才的邏輯，你非得吃藥才能保證健康，是不是就低人一等呢？肯定不是，因為健康是每個人要追求的權利，同樣審美其實也應該能夠成為追求的權利，對吧？隻要在保證安全的情況下。
賀哥：在我看來，醫美手術有輕和重之分，輕就是小改小動，它是可逆的，可以修補的，但還有一類手術是不可逆的，動了就回不去了。
比如說切胃手術，實際上是通過手術切掉大部分的胃，隻保留大概雞蛋大小的一個胃囊，這樣顯然吃的就少，你吃不了兩口就飽了。風險是什麼？營養不良。因為它攝入的少，往往造成營養不良，需要常年服用複合維生素，這一類手術是不可逆的。它的效果當然也是立竿見影的。
當時我采訪了齊魯醫院的大夫，有668斤重的中國第一胖，就是在那裡做的手術，他一年減了2/3的體重，減去400斤，盡管依然胖，但看照片對比是非常驚人的。這個手術會發生一些并發症，1%左右的并發症，同時有一個明确的緻死率大概千分之0.4。
大河孫：像賀哥講的600多斤這麼一個超重的人，其實從疾病角度來看，已經是到生死邊緣了，這麼大的體重給心髒的壓力以及給身體的沉重負擔，稍稍一不注意可能都是緻命的。那麼這種情況下切胃手術對他來說可能是救命的，那麼即使手術給他帶來一定的風險，對他來說都是收益超過風險的，他在這個時候别無選擇。
不過我還是更欣賞通過運動達到減肥效果的人，因為經常去運動，TA一定是一個活力十足的人，會給人帶來一種共振式的那種活力，這個時候我就覺得很厲害，TA不一定是長得很帥或很靓麗，但是TA會給周圍的人一種感染力。那麼如果隻是為了一個面容上膠原蛋白表現出來的展現，那種内在的感染力還不夠。
賀哥：運動是最好的、最有效的美容藥方，我們眼前見過無數的案例了。當然，這需要你對自己自律，還有堅持自己的意志。
大河孫：其實我們之前想聊一個話題，就是很多有些年紀不是那麼年輕的女性，她的魅力其實是很足的，能夠散發出不随着歲月甚至說随着歲月往前推進，自身的這種魅力會越來越足的那種感覺。但是總的來說，女性因為販賣焦慮太多了，是以這樣的案例沒那麼多。
雪琪：我之前看過報告，其實不是說40歲以上的女性更喜歡整容，大部分可能是20歲的女性。現在其實整容是低齡化趨勢的，很多高中生、大學生去做整容，很多時候覺得她會多一些資本。現在顔值即正義的時代，你不得不說顔值是可以加分的。
如果有途徑能讓大家變自信一點，我非常支援所有的女性通過各種手法讓自己變得符合自己審美，這沒問題。