以下是采訪摘要
房子隻是
一種形式，一個載體
陳明軒
在遇到陳明軒之前，我對他的印象是電視劇《重新開機極限海聽雷聲》中的王胖男，《沙海》是配音綜藝片中的樹懶閃電，或稱常思。還有在聚會上，愛和朋友開玩笑的中年男同學。但這些隻是他生活的一部分。陳明軒的核心是戲劇。
陳明軒：我真的需要戲劇。
安納亞戲劇節
2021年6月，首屆安納雅戲劇節在河北省秦皇島安納雅舉行，數百名參演者以及來自音樂、文學、舞蹈、建築等不同領域的藝術家來到海邊，在11天内為所有人打造了一場戲劇盛宴。陳明軒是安那亞戲劇節的藝術總監。
天川：為什麼是這個戲劇節？
陳明軒：關于上瘾，一個人過度上瘾并不叫上瘾，我們有一塊上瘾。
陳明軒對戲劇節并不陌生。第七屆烏鎮戲劇節，他沒有倒下。2019年，他受邀參加世界三大戲劇節之一的阿維尼翁戲劇節，在全市最大的室内劇院連續10場演出孟京輝的《茶館》。作為中國第一部進入阿維尼蒙戲劇節核心單元的電視劇，它幾乎獲得了整個電影節的最高禮遇。看完陳明軒的首演後，戲劇節藝術總監跑到背景擁抱他，大喊：天才，超人。法國媒體将他描述為"舞台上的野獸"和"風暴的中心"。
陳明軒：我覺得戲劇和生活的關系是危險的。你相信戲劇，戲劇的真實狀态是危險和不确定的。不要以為你花時間背誦台詞，台詞，這東西是喜劇，我不這麼認為。
陳明軒2000年進入劇圈，賴勝川、孟京輝、林兆華......中國最優秀的戲劇導演的名字經常出現在陳明軒出演的30多部戲劇中。最瘋狂的時候，他最後在賴勝川的福州田裡，"暗愛桃花源頭"，直接去了新疆孟景輝的"兩隻狗的人生忠告"，第二天去青島繼續田玉心的戲法。
近年來，陳明軒開始轉型為導演，他執導的《峇峇媽》獲得了烏鎮戲劇節首屆戲劇小鎮獎，該劇《公牛》、《從早到半夜》爆滿，一張票難找。
天川：你的作品《海邊的羅密歐與朱麗葉》怎麼樣？
陳明軒：完了，我想我說的挺準确的，是完了，沒什麼可說的。
天川：為什麼？
陳明軒：這對我來說是一種行為。
導演陳明軒《海邊的羅密歐與朱麗葉》
《羅密歐與朱麗葉》改編自600年前的兩個版本的《羅密歐與朱麗葉》，講述了兩個年輕的意大利貴族墜入愛河并發誓要親近的故事，但因他們的恩怨而受挫，最終以死亡告終。
舞台設定在海邊空曠的沙灘上，戲劇從淩晨3點開始.m，到日出結束。演員和觀衆在黑暗中一起等待着太陽升起的那一刻。
陳明軒：原計劃是沒有燈光的表演，我說太陽是最好的燈，你還玩燈光嗎？這太是自己造成的。你怎麼敢玩太陽前的燈光？等待它點亮就結束了。計劃在全黑狀态下約40分鐘，觀衆感受到所有的聲音，隐藏着很多看不見的、邪惡的東西。然後，随着太陽升起，一些美麗的東西慢慢出現。這也是大家的願望，就像看日出的人一樣，我們都是想要追求美好事物的人。但後來有人說，在原來的場地表演可能會打擾公衆，因為演出在3p.m.，我覺得休息的影響不是很好，咬牙切齒地決定搬家。
原來的舞台布置不允許，陳明軒和團隊搬到了原址，離另一塊沙子一公裡遠。現場不再空無一人，地面上到處都是石頭和工業廢物。陳明軒重新構想了這部已經排練了40天的戲劇，因為他設定了一個新的舞台。
陳明軒：兩個場地有什麼差別？對我來說，這是兩部戲，兩部完全不同的戲，反正氣質也完全不同。後來還加了燈，因為沒有燈感覺不對勁，新工地推土機、挖掘機我也用過。
演出如期開始。事故在演出的第三天再次發生，下雨了。樂隊的效果氣體被燃燒，燈光被淹沒。由于調試裝置，該節目已延遲半小時。在演出之前，擔任指揮的字幕員罷工了。
陳明軒：我們原本的打算不是說惡劣天氣，直接退款。但有一天，雨沒有那麼大，然後坐下來的300名觀衆等了半天，但看不到任何資訊。是以我想先給他們看文字，我告訴從業人員用字幕機給觀衆一些文字看。然後他說沒用，字幕機不亮，但演員一直朝舞台着火，我說"快修，快修，快點！"從業人員重新啟動裝置，插頭重新插入，重新做，它不起作用。一切都沒有生命力，絕望。
天川：但我認為這是把世界帶到舞台上的驚喜，而且是一個驚喜。
陳明軒：是的，雖然有很多感情沒有傳遞給觀衆，但很可惜。但什麼是不後悔的，不是每一天。隻要這是我們内心的獨特表現，我覺得沒關系，對我來說是可以接受的。
演出第三天下雨
除了一部從淩晨3點開始.m的戲劇外，陳光誠還在藝術節上推出了一個跨界藝術項目"劇院之家"。他邀請了13位與建築行業無關的藝術家在Anaya戲劇節上建造自己的房子，就像小時候的積木一樣。
天川：這13棟房子是按照你怎麼想的建的嗎？
陳明軒：不能稱之為一滴水，絕對不一樣。我讓這些朋友和他們談談劇院，我說是的。當你到達這裡時，你是怎麼做到的？我不知道，誰會去？不，沒有人會。每個人都是從這種心态開始的，但是一個孩子不會真的想那麼多，他做一件事情完全是憑直覺，先不放下。但是，當我們放下它，回到孩子的狀态時，那些情緒化，你所想的就是馬上發生的事情，一大堆想法就出現了。很多時候，我們在電話會議或微信通信中，我們看不到彼此。感覺好像每個人都立刻變成了一個孩子，那種孩子氣的東西出現了。這個溝通的過程非常重要，房子其實隻是一種形式，一個載體。
陳明軒找到了朋友，包括演員章子怡、音樂人李雲迪、舞蹈家維納斯、導演饒小志等13位藝人。他們設想的房子是一套台階，一架鋼琴，一個窗簾，一頂帽子。
陳明軒：好像有一棟房子壞了，我今天要修好。
天川：哪所房子壞了？
陳明軒：章子怡的房子，那裡人多，好像要開街角，沒什麼大問題。總的來說是相當驚喜的，在劇屋這件事真的可以變成，一個非常不靠譜的想法，真的變成了幾個房子，我覺得也挺有意思的。
戲劇和現實之間有什麼關系？
陳明軒，中國國家劇院演員、戲劇導演。他在安納亞戲劇節上發起了跨境藝術項目"劇院之家"。13位藝術家建造了13座風格迥異的房屋，以戲劇為主題。"一部好戲是觀衆的精神避難所，就像房子一樣，"他說。"
天川：你為什麼會想到在戲劇節上蓋房子？
陳明軒：我喜歡自己蓋房子。但我在鄉下建造了那種平房，設計睡覺的地方，客廳在哪裡......地面是做水泥，便宜，然後直接買油漆刷。這一切都很簡單，因為沒有錢。但從地基、頂層、天花闆，慢慢都有了自己的小房子，整個施工過程相當引人入勝。這很像是小時候和積木的感覺。還做了一隻飛蛾，旁邊有一個爐子，可以燒一個大鍋。
天川：當你布置時，你有沒有與童年相關的記憶或生活方式？特别是，還設計了一個大鍋，還可以自己燒火。
陳明軒：小時候我喜歡點火，不知道是什麼原因，當奶奶說要玩火尿的時候，不知道不是因為這個尿。反正我對這所老房子有感情，我的童年是在奶奶的父母大，小時候還養羊、撿水。
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你問我，我更喜歡哪個，海和山？當然是山。在山上，我感到很安全。
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- 陳明軒文章片段
陳明義的房子是他祖母在山上長大的房子，在北京的八個地方的曼靜村。
陳明軒：村子叫曼京村，有一口井，一年四季都滿滿。小時候北京水，雨季的時候，水順着路走，你順着逆流而上，順着源頭走，它轉彎你也轉過彎，然後進村子，回家。
一個少年逆流而上，扛在肩上，晃動着兩個鐵桶，踉踉跄跄地穿過飲水的羊群，少年來到井邊，凝視着平靜的深水。少年還小，隻采摘了半桶水。羊群很多，吃飽喝足，日落前要把它們帶回家。我可以吃一大碗奶奶做的面條。
曼京村
爺爺奶奶相繼去世，莽景村的老房子在一場大雨後倒塌。不顧家人和村民的反對，陳明軒将老房子從三棟擴建成七棟，房子建成，陳明軒就住進去。
風也大了，主上也大了，人們在屋頂上搖晃，像跳舞的村子槍現代舞，差點撞到秋天。鞭炮穩定了軍事心髒，将城鎮轟動到房子的中心。
陳明軒：反正環境很重要，我覺得在城市裡不可能。你在山上聽到的都是自然的聲音，鳥兒，風，樹葉，日落......這些東西可以給你一種特别原始的狀态，你會融入其中，很多東西要相信，但更能感受到自己的生活感。
陳明軒從未想過要當演員，隻是因為高中老師在中央戲劇學院的門口說了一句"你的嗓音好"。慢慢地，他覺得創造戲劇的過程是一個讓他發現自己内心秘密的過程。直到今天，他已經在這條戲劇道路上走了21年。
第96屆表演班照片（從下到上三排，右二為陳明軒）
陳明軒畢業于中央戲劇學院著名的96級表演班，同學有章子怡、秦海軒、袁權、梅偉、劉偉。畢業後，陳明軒沒有進入團，走進戲劇圈，已經10年沒有接觸過影視劇了。陳明軒經曆了沒有戲可拍的日子，想玩《雷雨》沒拿到版權。玩瘾來了，和朋友劉曉軒找了個地下室，在《雷雨》中飾演了所有角色。在戲劇創作中，陳明軒找到了溫暖和内心的滿足。
天川：您如何看待戲劇與現實生活的關系？
陳明軒：離不開，我覺得人生還是挺危險的，有很多問題解決不了，也更殘酷。我認為戲劇可以幫助你隐藏，或者花錢。它要麼給你一個解決方案，要麼幫助你度過難關。我認為戲劇有這種能量，但你必須相信它，你必須相信戲劇。
欲望足夠強烈，以至于房子出來了。磚塊都起來了，你能活下去嗎？又一年的錢，裝修，養了一隻黑色的非純種拉布拉多犬，住了一年，被拆毀了。
他建的房子被拆毀，陳明軒回到了城裡。
陳明軒：以前很容易擔心，或者就住在這個州的城市裡，城市居民，是以偶爾會逃到山上躲起來。
那一年在地下室玩瘾的經曆，讓陳明軒、孟景慧、劉曉輝在後來的火鍋局，碰撞了2007年的"兩隻狗人生觀"。兩個小時的演出，陳明軒和劉曉軒演繹了三十多個角色，現代人對夢想、社會問題、内心的不滿毫無保留地發洩出來。該劇也是中國當代實驗劇，當年首部完成100場演出的劇目。14年來，30多個城市，2000多場演出，一切還在繼續。
電視劇《兩隻狗對人生的看法》講述了陳明軒、劉曉軒飾演的兩隻狗來到傅和望才，去城裡尋找理想和幸福的故事。為了生存，他們走上街頭賣藝術品，參加選秀，被包裹然後被遺棄，被毆打全身鱗片，并被判入獄。生活碰壁，他們開始對生活有各種各樣的看法。最終，他們選擇離開地球，進入太空。
陳明軒：藝術家的創作會深入思考一個問題，任何深入思考的東西都會出錯。你越想越是解決它，然後去争取它。那一定會産生很多情緒，而這種狀态可能對你周圍的人不利。
天川：你對不相幹的人發脾氣嗎？
陳明軒：不一定，那是國家。比如我們聊天的時候，我說我很困，你說我不喜歡說或回答，我不說話其實已經影響了你。一個你說他聽不到的人，都在自己的世界裡，肯定對周圍的人都不好。如果我是那樣的人，我會躲起來。
天川：謝謝你為我思考，其實在我來看望你之前，我很擔心。
陳明軒：為什麼？
天川：因為我看過很多關于你的通路，或者人們對你的看法，我認為你在自己的世界裡是一個非常人性化的人，然後你就無法抓住它。
陳明軒：我們一定會在節日期間聊聊這種狀态，因為我還是暈倒在劇場的海面上。
就像對戲劇的渴望一樣，山中的生活總是浮現在陳明軒的腦海中，他決定再次進山。
拆遷後，我在城裡呆了三年，攢了一些錢，但總覺得很生氣，人是錯的。按照同一個夢境一遍又一遍地重複，我繞着象山走了一圈又一圈，找到了半山那棟房子，現在就租了出去。
陳明軒現在的家，俯瞰整個北京市，可以在園裡種菜，可以砍柴，燒火。疫情爆發期間，陳光誠在山上的生活幾乎沒有受到影響。
陳明軒：我山上的院子裡可以看到北京市，有日出和日落，剛好夠你看，可以住在那裡。
國際貿易、燕窩、天安門廣場、頤和園，都不忙在眼皮底下。晚上，有霓虹燈，有星星，中間是我的心情。景氣好的時候，大氣透氣，北京充滿帝國霸權。在霧霾中，山下的高層建築仿佛被深紅色的氣體浸透，能看到的卻是不完整的廁所和床;
香山俯瞰北京市（夜景）
陳明軒：我有兩個住得很近的近鄰，疫情期間我們在院子裡喝酒，沒有受到影響。其實，不應該說它與我無關，它與你有太多關系，你在裡面。你逃進了山裡？你無法逃脫。當時，新聞，網絡，每天都是爆發的新聞。
這就是我和鄰居們談論的話題，今天在這個院子裡喝酒，明天在那個院子裡喝酒。這個說我炖了肘部，另一個說我的蹄子明天就吃了，然後問帶酒？也就是說，有了葡萄酒，誰都是一樣的，都是那幾個。那時，每個人都不能喝酒，沒有意識。突然有一天，我想不，不，為什麼？因為當時整個世界都比較不穩定，我們不确定。有人說，這個時候可以搞創意，我覺得這是不可能的。
陳明軒：不切實際，因為你不知道明天會是什麼樣子。這實際上是爆發的最初狀态，或者說是一種極端狀态。我認為在那之後，這是一個很好的寫作狀态，就像Anaya戲劇節一樣，但它真的很強大，你覺得它裡面有一些東西。
香山半途而廢，陳明軒已經租了8年，以前每次回家，都要經過一公裡長的榆林陰道。陳明軒親切地稱它為"自己家的大門"，現在這條路已經改建成了輕軌線。
"是時候回到山上了，疲憊的身體和塞滿的腦袋，急需這一公裡前的山地'隧道'洗禮，洗幹淨才能回家。心不甘心地記得那一天，開車回家，到了山腳下，我等待着洗禮的一隻茫然的眼睛......桉樹被砍伐。"
陳明軒：那天晚上家站不住了，感覺自己的門被拆掉了。
天川：你砍掉了那些樹嗎？
陳明軒：是的，為了修好輕軌。原來開車一個五環鑽進樹洞，不管外面有什麼不高興或者不懂事，去那裡，空氣變了，味道也變了。我通常從窗戶滾下來聞到它。
天川：是什麼味道？
陳明軒：這是一種植物，一種特别自然的味道。在城市裡，你選擇關掉味道，那個地方會幫助你度過難關。你會很舒服，人們很放松，覺得很多事情都不是問題。不是一刻讓你長出智慧，或者找到解決方案，可能永遠都做不到，但人是舒服的，覺得那不是問題。
但突然有一天晚上，我淚流滿面，一邊開車邊罵，不知道是誰在罵人，反正說了髒話。感覺偏離了方向，沒有一件東西可以幫助你過濾，那些毒素的身體都變成了情緒發洩出來。我認為人們需要這樣一個管道，也許每個人都是不同的。
天川：是以你是不是在尋找一個新的管道來幫助你解開和撫慰？
陳明軒：我覺得最後一個人要自己解決這些事情。
（部分圖檔來自網絡）
編輯：王偉、劉亦雅
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