Google CEO 桑達爾·皮查伊近日接受了彭博社的采訪，并提到了一些有趣的觀點
金句：
- 對于每個人來說，如何在充斥着大量合成内容的世界中區分客觀和真實，既是挑戰也是機會。我認為這将是未來十年定義搜尋的一部分。
- 最佳的搜尋形式應當是叙述性答案與其他網站連結的完美結合，為使用者提供更深入的探索機會。
- 我認為，做錯事的方式之一就是盲目跟随外界的雜音，被别人的舞曲牽着鼻子走。我一直都有自己的方向。我堅信，我們很清楚自己需要做什麼。
- 智能手機将是 AI 創新出現的核心平台，其次是智能眼鏡等可穿戴裝置。
- 在科技領域，如果你不能不斷創新以保持領先，那麼走向衰敗将會是不可避免的。
原視訊連結：
以下是部分原文（有删改）：
AI 浪潮尚處于早期，Google 已做好準備擁抱它
艾米麗：你（Google）剛剛度過了一個業績很不錯的季度，股票的漲勢持續了很長一段時間，這是否可以看做是對之前質疑聲音的回應？
皮查伊：你知道的，我們曾為此付出了很多努力。自 2016 年以來，我成為 CEO 的第一件事就是認為公司應該以 AI 為先，對我們而言，我們才剛剛開始一個充滿非凡創新的十年，我對此非常興奮。
艾米麗：AI 已經存在了幾十年，但是卻好像是一夜之間出現在了任何領域，你怎樣看這次的熱潮？
皮查伊：所有的科技周期都是這樣的，對吧？但這次更大。而目前我們還處在早期階段，仍然有很長的路要走。是以你會感到那種興奮和狂熱，但我認為我們已經為此做好了準備，跟随這個潮流，擁抱它。
早年經曆使我對技術發展保持樂觀，十年 CEO 經曆讓我學會專注
艾米麗：你在印度金奈長大，在印度的家庭生活是怎樣的？是什麼讓你來到了這裡？
皮查伊：我的父母總是強調學習和知識的重要性，這在某種程度上與 Google 的使命相呼應，我對此深感認同。
我出生在一個印度中産家庭，通過一些小小的生活變化來感覺科技的力量。我曾經等了五年才擁有一台電話，它雖然是一台老式轉輪電話，但當它出現在家中時，它改變了每個人的生活。
我還記得得到第一台電視的時候，以及得到自行車的時候，它們給我帶來了非常巨大的變化。我從未将科技視作理所應當，但從那時起，我就一直對技術産生的影響持樂觀态度。
艾米麗：如今你已經擔任 CEO 很多年，在這期間你發生了怎樣的變化？
皮查伊：我認為主要的事情是，當你做了一段時間後，你會開始了解一些規律和模式，是以當你遇到某些事情時，會有一種似曾相識的感覺，你知道你以前見過它。是以我認為這有助于用從前的規律或模式比對它，并更有效地處理它。
但在很多時候，這麼多的事情向你湧來，有很多噪音，其中大部分并不重要，是以能夠從噪音中分離出信号，關注你需要關注的那幾件事，這是非常重要的。我想這些年來我在這方面做得更好了。
艾米麗：我了解到謝爾蓋·布林已經回歸并且在做一些 AI 方面的工作。他的工作主要涉及哪些内容？他給過你什麼建議？
皮查伊：我們會定期交流。謝爾蓋實際上更多時間花在辦公室裡寫代碼。去年我最美好的記憶就是和他一起坐在大螢幕下看我們訓練模型時的曲線變化。我認為我們的一大優勢就是不會被日常瑣事影響，而是退一步從一個更大圖景看問題，我認為這對于我們這樣規模的公司而言非常重要。
最佳的搜尋形式應當是叙述性答案與其他網站連結的完美結合，為使用者提供更深入的探索機會
艾米麗：皮查伊和 Google 所做的決定影響着數十億人擷取資訊的方式。
而在這個 AI 時代，使用者擷取資訊的方式已經發生了改變，這似乎對 Google 構成了一種威脅。不過，其實是 Google 的研究人員最早發明了 transformer，也就是 GPT 中的「T」，你是否希望自己能更早地利用這項技術呢？
皮查伊：搜尋中是否運用 transformer，造成了各家産品在搜尋品質上的差距。是以我們已經在所有産品中融入了這項技術，并有機會在未來使用生成式 AI 和 Gemini 系列模型，為該領域帶來新的突破。但更重要的是，我們正在推動技術的進步。
艾米麗：如果新 Google 隻是變得越來越依賴 AI，我們知道 AI 在很多時候是非常有用的，但在一些時候也會犯下嚴重錯誤，如何解決這一問題？
皮查伊：我認為 Google 搜尋與衆不同的部分原因就在于，雖然我們有時會直接給出答案，但它仍然會給出各種各樣的來源連結。我們已經這樣做了很多年，隻是現在借助生成式 AI 來做這件事。
艾米麗：是以這樣的連結會一直存在嗎？
皮查伊：是的，我認為這一直是搜尋中很重要的一部分。有時候他們會想要快速答案，但通常這會出現一些問題，然後你就會想要尋找更多内容。我認為了解滿足這些不同需求是讓搜尋與衆不同的重要原因。
艾米麗：一些領先的計算機科學家表示搜尋正在變得越來越糟糕，例如一些 SEO（搜尋引擎優化）、spam（某些專門為了操縱搜尋結果而建立的包含大量關鍵詞、連結或複制的、低品質的内容）等等。你認同他們的觀點嗎？
皮查伊：任何時候當技術或行業發生轉變，新内容就會發生「大爆炸」，AI 領域也是如此，這對我們而言當然是一項挑戰。不過我認為會有人積極應對，不是嗎？是以怎樣把這件事做好會成為定義産品品質的标準，并且我認為也會成為成功的核心。
艾米麗：你們通過搜尋生成連結旁邊的廣告賺了很多錢。如果一個聊天機器人提供的是回答而非連結，并且可能給答案的情況比給連結更多，這是否會影響到 Google 的商業模式？
皮查伊：是以我們發現人們需要多種選擇，包括在商業領域也是如此，這是一個基本需求。我想我們有能力做到平衡。随着我們在搜尋中引入 AI 或新的功能，我們一直在測試廣告的效果。從資料上來看，這些基本的原則在這個領域同樣适用。
如何在充斥着大量合成内容的世界中區分客觀和真實，将是未來十年定義搜尋的一部分。
艾米麗：Gemini 曾經做出過類似「亞洲人納粹」和「美國黑人開國元勳」等圖像，你的評價是不可接受。人們把這件事戲稱為「AI 覺醒」。
但這不隻發生在 Google 這裡，整個行業都有這樣的問題，大模型是怎樣生産出它從未見過的東西的？
皮查伊：我們是一家為世界各地的使用者提供産品的公司，這裡有一些一般性的問題。例如，人們會說：「給我制作學校老師、醫生或護士的照片」。有的使用者來自印度尼西亞，有的來自美國，如何為我們的全球使用者群提供正确的解決方案？很明顯，錯誤在于我們過度應用了一些不該應用的技術，這就是問題所在。我們做錯了。
艾米麗：你是說在這個事件中是好心辦壞事（good intentions gone awry）了嗎？
皮查伊：是的，我們理所應當地制定了一個很高的标準，并認為我們應該對此負責并且做到正确。
艾米麗：你是否擔心 AI 生成的内容會破壞搜尋？
皮查伊：對于每個人來說，如何在充斥着大量合成内容的世界中區分客觀和真實，既是挑戰也是機會。我認為這将是未來十年定義搜尋的一部分。人們常常會在 Google 驗證一件事是否發生，這是一個常見的事，我們正在取得進展，但這仍然是一個持續的過程。
艾米麗：我們的 AI 系統正在耗盡訓練資料，是以有的公司正在使用 AI 生成的資料來訓練他們的模型，這其中有風險嗎？
皮查伊：我認為這個問題的關鍵在于，這些模型是否在創造新的知識？它們是否在發展推理能力？我們是否在這些模型的性能方面取得進展？AI 研究者是否具有推動下一代突破的能力？我認為我們需要再這些領域探索，
艾米麗：過去 Google 似乎在人工智能的重要時刻錯失了一些機會，而 ChatGPT 則抓住了它，一經推出就帶來了像網際網路一樣的革命性影響。如今也有很多人認為微軟存在同樣的處境。如果你能回到過去，你會做一些不一樣的事情嗎？
皮查伊：為了能看得更清楚，我從更長遠的角度來看問題。當網際網路剛剛出現的時候，Google 甚至不存在，對不對？但我們成為了第一家做搜尋的公司。我們也是第一家做 e-mail 和浏覽器的公司。是以在我看來，人工智能我們也處于一個充滿可能性的早期階段。
建立共識很關鍵，自認是合格上司者
艾米麗：你的上司風格常常被描述為緩慢、穩定、謹慎，甚至在某些時候可能過于保守，并且常常被拿來與那些行動迅速、敢于打破正常的科技上司者對比。你會怎樣描述你自己？
皮查伊：好吧，我認為現實是完全不同的。我成為 CEO 後的第一件事就是使公司大幅轉變，把精力集中于 AI，并大幅增加對 YouTube 和雲計算的投資，将其做大做強。我認為公司規模越大，所需做出的關鍵決策數量就越少，但這些決策必須明确無誤，才能引領整個公司朝着同一方向努力。你必須要建立共識，這才能讓你的那些決策産生最大影響力的關鍵。
艾米麗：我的意思是，任何像你這樣的上司者都必須聽取批評意見。Google 建立的這一管道在哪？有人說「Google 缺乏有遠見的上司」，你認為自己是上司 Google 的合适人選嗎？
皮查伊：上司 Google 是我的榮幸。人們總是傾向于關注在一些短暫的時刻，但這與未來相比往往過于渺小。當我展望我們所有業務領域前方的機會時，我第一次看到所有這些機會都擁有一個共同的支點技術——人工智能。至少從我的角度來看，我會把很多籌碼押在 Google 上。
艾米麗：我看到遠處有一個恐龍雕像。我認為這是個很好的隐喻，在這個科技日新月異的時代，你是否會擔心 Google 成為像「恐龍」（化石）一樣的存在？
皮查伊：在科技領域，如果你不能不斷創新以保持領先，那麼走向衰敗将會是不可避免的。恐龍曾經很強大，但你不想和它擁有一樣的命運。
艾米麗：這次人工智能的興起在多大程度上迫使你改變行動和思維方式？因為有時候看起來你似乎在采取守勢。
皮查伊：我們已經為此準備了很長一段時間。你知道這個領域的許多突破基礎都來自 Google。對我來說，過去一年裡，這個時刻一直在引導公司去迎接這個挑戰。
艾米麗：遠處那是 I/O 帳篷吧。
皮查伊：是的，每年一次，我們假裝自己像音樂會一樣的舞台上，但實際上卻在談技術。
艾米麗：今年的關鍵資訊是什麼？
皮查伊：它較少關注特定的産品，而是更多關于我們正在進行的旅程，以及關于 AI 如何改變我們的産品，還有我們如何将這些變革帶入現實。
艾米麗：Alphabet 曾被認為充滿了大膽的項目，這些項目有的已經被拆分、折回或關閉。今天我們應該怎樣看待 Alphabet 及新的 Google 呢？
皮查伊：當我們談論 Google 和 Alphabet 時，背後的核心理念和關注内容從未改變。那就是投資于深度技術和計算機科學，并将這些技術應用于解決人們面臨的實際問題。是以，我認為這部分核心并未改變。當進行大規模、跨領域的投資時，我們必須認識到，沒有幾次失敗，就意味着我們的目标還不夠遠大。
Google 正在重新配置設定人員到更高優先級任務上
艾米麗：Google 說自己不是一家傳統公司，你可以把 20% 的時間用在個人項目上。Google 建立了一種自下而上的文化，每個人都能發聲，非常透明，福利也非常好，但這是否走得太遠了？換句話說，它是否變成了一種特權文化？
皮查伊：我認為 Google 的獨特之處之一在于，它有一種充滿活力、公開辯論的文化。是以我認為保護這種文化非常重要。同時，我們也是一家員工有很多發聲方式的公司，我認為這讓公司變得更好。
艾米麗：但近期 Google 英國部解雇了一些抗議與以色列政府簽訂雲服務合同的公司，這看起來似乎與 Google 一貫的鼓勵多樣性的觀念有所不同，你的立場是什麼？
皮查伊：我認為，當我們遇到一些情況時，包括這次抗議事件。如果有員工違反了合同規定，擾亂了工作場所的秩序，或以讓其他同僚感到不适的方式行事，我認為我們必須采取行動。這一決定與他們讨論的主題無關，而是關乎他們的行為方式。
艾米麗：Google 近期進行了多輪裁員，為何采取這種逐漸削減的政策？為何不一次性大規模裁員以更快地達到目标？
皮查伊：我們正在重新配置設定人員到我們的最高優先級任務上。在某些情況下，我們簡化團隊結構，将人才轉移到新的領域，并消除不必要的規則以提高整體效率。這就是為什麼我們選擇花時間以正确、妥善的方式處理裁員問題的原因。
競争不可避免，但 Google 不會被微軟牽着鼻子走
艾米麗：微軟顯然也增加了 AI 領域的投資，我們之前曾報道過他們對 OpenAI 的投資部分原因是出于對 Google 的擔憂，并希望借此迎頭趕上。你對這種競争态勢有何看法？
皮查伊：我一直認為，如果你在技術領域工作，競争是不可避免的，我們随處都可以看到這一現象，保持領先的關鍵在于不斷創新，這一點始終如一，并且這種變革的速度正在變得越來越快，我對此并不感到意外。
艾米麗：微軟首席執行官薩提亞·納德拉曾發表了一些頗具戰鬥性的話語：
我希望通過創新，讓他們（Google）不得不站出來展示他們能「跳舞」。我想讓人們知道，我們能讓他們跳起舞來，我認為那将是美好的一天。
那麼，在這場「舞蹈」中，究竟是誰在真正選擇「舞曲」呢？
皮查伊：我認為跟随外界的聲音、跟随他人的「舞曲」是一種錯誤的做法，這一點我一直都很清楚。我認為我們對需要做的事有明确的感覺，應該聽從自己的聲音。
內建式服務是優勢，智能手機是 AI 創新的核心平台
艾米麗：Google 在海外面臨巨大的監管壓力，這主要由于你們在搜尋、視訊、廣告和應用商店等領域的壟斷地位。一些其他大公司已經通過分拆來專注于自己的核心業務，Google 是否也考慮過這種可能性？
皮查伊：我們許多産品之是以能夠在市場取為使用者創造價值，正是因為它們以內建的方式呈現。我認為這一點至關重要。舉個例子，Google 在雲計算市場的部分競争力，就源于我們在人工智能領域的投資，而這些投資又得益于我們在搜尋領域的積累。這使得我們能夠利用這些成果，在雲領域與亞馬遜、微軟等其他大公司展開競争。是以，我認為，我們目前的政策推動了創新，并增加了市場選擇。
艾米麗：你認為 AI 硬體的未來或潛力是什麼？Google 将在其中扮演怎樣的角色？
皮查伊：我認為，未來幾年中我們将會有機會重新思考 AI 将會給我們的體驗帶來的變化。我仍然認為，手機将會是未來 AI 創新發生的核心平台，其次是眼鏡。
支援與中國在 AI 領域合作，希望建立全球 AI 合作架構
艾米麗：上次我們談話中，你說中國将在 AI 領域處于領先地位，政策制定者在指定相關政策時，應該如何考慮這一趨勢？
皮查伊：我認為随着時間的推移，我們需要建立架構，通過全球合作實作 AI 安全。我知道現在聽起來有些牽強，但在其他領域，如核技術等方面，已經在某種程度上實作了這一點。在 AI 領域我認為我們也需要這樣的架構，是以我預計随着時間的推移，需要在人工智能安全、通用人工智能等重要問題上與中國接觸。
AI 是個「黑匣子」，人類也是
艾米麗：你曾經說過，有一些關于 AI 的東西你不了解。那麼 AI 會一直像個「黑匣子」一樣讓很多人不懂其中原理嗎？
皮查伊：關于這一問題，我有一些不同的觀點。我認為，人類同樣非常神秘。通常當人們解釋他們為什麼做某件事時，他們所說的并不完全清晰。時至今日我們仍然無法了解許多複雜的系統。人工智能将給我們更多的洞察力和認清許多複雜事物的更多可能性。
艾米麗：當我問 OpenAI 首席執行官 Sam Altman 為什麼我們應該相信他時，他說：「不應該」。那麼，我們為什麼要相信 Google？
皮查伊：我曾在 Google 分享過這樣一個觀點，即任何人都不應該是盲目的。是以這就是建立一個完善系統的重要性，監管在其中起着重要作用。但是當這些 AI 系統能力變得越來越強，它不應該僅僅基于人與人、人與公司之間的信任，而是需要建構一個更加全面和可靠的體系來確定安全。
艾米麗：我們談論了很多關于機會的内容，那麼在你看來，Google 在未來将會面臨的最大威脅是什麼？
皮查伊：我的觀點是，對于未來的 Google 及所有規模龐大的公司而言，最大的潛在威脅就是執行力不足。
艾米麗：你是否認同「健康的偏執心裡」對于公司成果很重要？
皮查伊：我很贊同 Andy Grove（英特爾前 CEO）的觀點「隻有偏執狂才能生存」，在如今也是這樣。
艾米麗：以後當我們回顧這個大語言模型時代，會不會像看待過去的技術一樣，認為這些模型很基礎和原始？
皮查伊：我希望如此。我的孩子對觸摸屏的普及并不感到驚訝，他們也不認為手中的裝置擁有超凡的計算能力是什麼特别的事情。是以，我同樣期待，在不久的将來，我們能夠将計算能力提升十萬倍，使得今天這些看似先進的技術在未來看來如同玩具一般。我衷心希望如此，否則，就意味着我們沒有做好自己的工作。
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