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美經濟學家傑弗裡·薩克斯:美元地位下降比預想的更快

作者:鳳凰衛視

4月24至26日,美國國務卿布林肯通路中國。根據美國國務院官員說法,布林肯此行有三個目标,包括:在關鍵議題上取得進展;溝通對雙邊、地區和全球問題的關切,以及“負責任地管理競争”,避免造成誤判或沖突。

美經濟學家傑弗裡·薩克斯:美元地位下降比預想的更快

就在布林肯抵華當天,美國總統拜登簽署了涉TikTok法案,要求中國科技公司位元組跳動在未來九個月到一年内剝離TikTok,否則該應用程式将被禁止在美國上架。TikTok釋出聲明,稱将在法庭上挑戰這項禁令。

美經濟學家傑弗裡·薩克斯:美元地位下降比預想的更快

傑弗裡·薩克斯被稱為“休克療法”之父,是著名全球發展問題專家,哥倫比亞大學經濟學教授,哈佛大學國際研究中心主任,曾長期出任前聯合國秘書長安南的進階顧問。他曾連續兩年被《時代》雜志評為“世界百名最有影響的人物”之一,并被《紐約時報》稱為“世界上最重要的經濟學家”。

美經濟學家傑弗裡·薩克斯:美元地位下降比預想的更快
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傑弗裡·薩克斯:TikTok禁令很荒謬 反映出美國的恐懼妄想和反華情緒

主持人 朱梓橦:

“TikTok剝離法案”在全球引發了廣泛讨論,薩克斯教授,您認為未來走向如何?

美經濟學家 傑弗裡·薩克斯:

這是美國政治荒謬性的又一迹象。現在有一種“反華”的歇斯底裡的情緒。這是美國政治的一部分。同時,還有一個次要主題是TikTok必須要受到控制,這樣,那些可怕的訊息就不會在TikTok上傳播。是以,這其中融合了大量的恐懼、妄想和反華情緒。

主持人 朱梓橦:

我們也聽到了一些反對“TikTok剝離法案”的聲音。他們聲稱,該法案将違反美國憲法第一修正案。您認為這種論點有其依據嗎?您同意嗎?

美經濟學家 傑弗裡·薩克斯:

這絕對是一種試圖控制媒體的舉動。它建立在許多恐懼和誤解之上。在這項法規中存在着可能賦予政府越來越多控制權的内容。這是不可取的。

主持人 朱梓橦:

政府在壓制TikTok,但同時我們看到,美國總統拜登的連任競選團隊上個月剛剛開設了一個官方的TikTok賬戶。而白宮回應稱拜登政府對TikTok的政策沒有改變。我們如何了解這種看似不一緻的行為呢?

美經濟學家 傑弗裡·薩克斯::

我不會說一貫性是政治或美國政治的特點。這些都不足為奇。這裡面有很多的虛僞,有很多恐懼的散播者,有很多的嘩衆取寵。它們都經不起理性地審視。

主持人 朱梓橦:

您認為今年的選舉将如何影響中美關系?

美經濟學家 傑弗裡·薩克斯:

首先,我要告訴您,美國普遍的情緒是:天啊,這就是我們的兩個選擇嗎?人們對此一點都不滿意。他們想要不同的選擇,因為他們不是很樂意看到現年81歲的拜登和77歲的特朗普之間的再次競選。他們兩位都不是年輕人了。現在是時候迎來新的上司和新一代了。除此之外,這兩位候選人各自的公衆不支援率都要比支援率高很多。

是以,這并不是兩位廣受歡迎的政治人物互相角逐的情況。現在的情況是,美國人民在問,我們的政治體系怎麼了,為何會産生我們不想要的候選人。這一年将如何發展還有待觀察。

美經濟學家傑弗裡·薩克斯:美元地位下降比預想的更快
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傑弗裡·薩克斯:軍工複合體資助選舉 美外交政策就是一種騙局

本次通過的總價值950億美元的對外援助法案涵蓋了向烏克蘭、以色列和“印太地區”提供軍事援助。法案計劃向烏克蘭提供約608億美元援助,其中230億美元用于補充向烏克蘭提供的美國武器和彈藥。據悉,美國此前的援烏撥款已于去年年底耗盡。

事實上不久前,拜登發表了其任上第三次國情咨文,開篇就強調了美國對烏克蘭的支援。

薩克斯教授長期對美國政府的對外幹涉與霸權主義政策持批評态度,并呼籲通過談判避免戰争,冷靜處理同中國、俄羅斯等大國的關系。他認為,烏克蘭沖突是美國試圖擴張北約引起的。他說,美國的外交政策是“基于腐敗的騙局”。

美經濟學家傑弗裡·薩克斯:美元地位下降比預想的更快

主持人 朱梓橦:

您最近在一篇文章中提到,“拜登和舒默希望為這場明顯失敗的戰鬥再投入更多烏克蘭人的生命和數百億美元。”您還提到,“烏克蘭的安全隻能通過談判桌實作,而不是通過幻想在軍事上擊敗俄羅斯。”您能否為我們詳細闡述一下?為什麼會得出這樣的結論呢?

美經濟學家 傑弗裡·薩克斯:

在1991年12月蘇聯解體時,美國認為“單極時刻”已經到來,美國可以為所欲為。它決定采取一種盡可能擴大美國軍事聯盟的戰略。在歐洲背景下,這就是北約的擴張。随着蘇聯解散華沙條約組織的軍事聯盟,北約擴張到了前華約國家。同樣,在東亞,我們知道美國建立了新的聯盟,并力圖加強其在南海和中國周邊國家的軍事存在。這是同樣的想法,即美國是單極強權,不應該面對來自俄羅斯、中國或世界其他地區的競争。這是一種傲慢的政策。這必然導緻與俄羅斯的對抗以及與中國不斷更新的緊張關系。因為如果你一直将你的聯盟推到其他國家的邊界附近,很自然地,你會造成威脅。

當北約擴大到烏克蘭時,烏克蘭與俄羅斯有着2000公裡的邊境線,并且兩國有着幾百年錯綜複雜的曆史,俄羅斯政治階層表示——不可以,停下,别再往前。我們不希望北約,不希望美國靠近我們的邊境。但美國的态度是:誰在乎你俄羅斯的想法?我們是超級大國。俄羅斯隻是二流的區域大國。這是美國的态度,甚至奧巴馬總統曾明确這樣表态過。是以,美國繼續推動,在2014年2月幫助策劃了一場烏克蘭的政變,推翻了希望烏克蘭中立的總統,讓希望烏克蘭加入北約的政府上台。戰争自十年前那時就爆發了,一直持續至今。我一再表示,美國應該承認将北約擴張至烏克蘭是一個危險且不合理的想法,這會被俄羅斯視為是一種生存威脅,是以俄羅斯絕不會允許。

是以我一再告訴美國上司人和公衆,承認北約不會擴張到烏克蘭,那麼我們就可以在烏克蘭實作和平。但美國政治階層不願接受這種自我限制。

主持人 朱梓橦:

美國哪些人會從這些持續不斷的烏克蘭戰争中受益?

美經濟學家 傑弗裡·薩克斯:

廣義而言,沒有人從戰争中獲益。如果我們考慮整體共同利益,全世界都在遭受損失,烏克蘭遭受了最嚴重的損失,歐洲的狀況也非常糟糕。歐洲目前正處于明顯的衰退,因為它失去了與俄羅斯的正常經濟貿易。在美國,公衆普遍感到不滿。大多數人希望這一切都能結束。拜登在烏克蘭問題上并沒有赢得公衆的支援。是以廣泛來說,沒人會從這樣持續的戰争中受益。

但是,在戰争中存在着暴利,比如軍工複合體,諾斯羅普·格魯曼或波音等主要公司,他們的軍火合同增加了,是以他們支援這一立場。有很多機構,尤其是在我所在的美國東海岸,甚至位于華盛頓的大學裡的機構,還有智庫,它們基本上是由軍工複合體資助的。

是以,他們支援戰争。政治家們心裡想,在我的選區有軍火制造商,那就是我選區的就業機會。他們對自己說,我還從軍工企業得到競選捐款。是以,他們選擇支援這一立場。這有點像是一場遊戲。我稱之為一種騙局,美國外交政策被這些私人利益腐蝕。是以誰受益這個問題,基本上是全世界都受損,但是有一小部分人确實從戰争和散播戰争中獲利。

美經濟學家傑弗裡·薩克斯:美元地位下降比預想的更快

傑弗裡·薩克斯:美元在國際交易中的份額下降得比人們預期更快

美經濟學家傑弗裡·薩克斯:美元地位下降比預想的更快

近日,美國國會預算辦公室在其最新預測中警告稱,到2034年,美國政府債務占國内生産總值(GDP)的比例将從去年的97%升至116%,甚至高于二戰時期的水準,實際前景可能更糟。由于存在如此多的不确定性變量,外媒進行了100萬次模拟,以評估美國債務前景的脆弱性。88%的模拟結果都顯示債務與GDP之比處于不可持續的道路上,即在未來十年内上升。

有關美國債務上限的争論以及不斷上升的債務水準,讓市場開始重新審視美元作為世界主要貨币的地位。國際貨币基金組織曾釋出報告顯示,美元在全球外匯存底中所占的份額逐漸下降,這突顯出全球對替代貨币的需求不斷增長。

主持人 朱梓橦:

現在,美元在全球各國外匯存底的份額預計将繼續下滑,新興市場和開發中國家正在尋求進一步多樣化其外匯存底中的貨币構成。發生了什麼?美元出現了什麼問題?未來它會變得更強還是更弱?

美經濟學家 傑弗裡·薩克斯:

随着時間的推移,美元在國際交易中的份額肯定會減少。這可能會比人們預期的要快。目前,粗略估計大約60%的國際貿易和金融結算都是以美元進行的。而以美元進行交易意味着在以美元為主的國際銀行體系中進行,主要是在歐洲和國際資金清算系統(SWIFT)中結算。這個問題分為兩個部分,實際上是三個部分。首先,美國在世界經濟中的相對份額在逐漸下滑,但它确實是下降了,并将繼續下降。

如此,世界上這麼多的交易為什麼還要以美元進行呢?其次,現在已經有新技術可以進行結算,比如央行發行的數字貨币。中國人民銀行近年來一直在進行數字貨币方面的實驗,我認為未來會繼續發展。這意味着你不必以同樣的方式通過銀行體系進行結算,當然也不必通過美國的銀行體系。

第三個問題是,美國開始把美元視為外交政策的武器。看看它當機了俄羅斯的金融資産,3000億美元,美國隻這麼一說,俄羅斯資産就被當機了。而俄羅斯并不是唯一的。這種情況也發生在阿富汗、伊朗、委内瑞拉、北韓等國家。美國單方面決定,你的資産現在是我們的資産了,你不能使用美元交易系統。

當然,各國都意識到了這種脆弱性。誰願意他們的外匯存底被沒收?誰願意被阻止進行國際貿易,隻因目前沒有其他替代機制。金磚國家今年的目标實際上是發展非美元支付機制。我的經驗和觀點是,這并不那麼難。是以,我認為将會出現以人民币、盧比及盧布進行結算的模式。可能會建立一種新的記賬機關以促進非美元的結算。我認為金磚國家今年将提出一些有趣的想法,這将加速擺脫美元。

美經濟學家傑弗裡·薩克斯:美元地位下降比預想的更快

美元霸權十年内終結?傑弗裡·薩克斯:甚至不需要十年!

主持人 朱梓橦:

薩克斯教授,您預測美元霸權将在10年内結束。這個時間是如何确定的?

美經濟學家 傑弗裡·薩克斯:

當然這隻是一個猜測。讓我在這裡明确一下,沒有人能夠如此準确預測未來。但我認為必須使用美元是一個很誇張的說法。有許多經濟學家,我的同行們,他們說沒有替代方案。對此,我不相信。我的經驗告訴我,貨币并不是經濟體制的基本部分,它隻是用于結算交易的機制。而這可以用許多不同的貨币來實作。你可以創造歐元,可以把人民币國際化,甚至可以創造新的貨币。我曾經參與并幫助兩個國家的政府引入新的國家貨币。

是以我認為,擺脫美元的替代方式會比看上去容易。當然,如果美國的外交政策發生改變,變得更具合作性和值得信賴,也許美元作為主導貨币會維持更長時間。但如果美國與中國、俄羅斯等國關系依然非常緊張,就會出現替代方案。這是我的主要觀點,而且這些替代方案會比目前人們所相信的要容易出現。這将比目前人們所預期的更快到來。

我舉個例子來證明這個觀點,美國堅信對俄羅斯的制裁會摧毀俄羅斯經濟。但事實并非如此。它這樣認為是基于對美元的中心作用的誇大看法,是基于剝奪俄羅斯使用SWIFT銀行系統所帶來的成本的誇大看法。美國這麼做了。但俄羅斯不僅生存了下來,而且還超越了。這表明替代方案甚至可以在上個月到下個月之間就可以被創造出來。從這方面看的話,甚至不需要10年。

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制片人:王志江

編導:楊若涵

編輯:楊若涵

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