來源:央視網
春暖花開之際，安哥拉總統洛倫索到訪中國。石油、天然氣、鑽石……或許是我們對安哥拉的第一印象。這個曾經曆過數十年内戰的國家，如今走出了一條怎樣的發展之路？中國是如何成為安哥拉實作現代化過程中不可或缺的夥伴的？就在洛倫索總統訪華期間，中安關系提升為全面戰略合作夥伴關系，今後兩國又将如何延續傳統友誼、攜手共創未來？今天，我們一起在對話中尋找答案。
何岩柯：總統先生您好，非常感謝您接受中央廣播電視總台的專訪。這次訪華，您與習近平主席進行了會談。而且這一次，兩國元首宣布将中安關系提升為全面戰略合作夥伴關系。首先，想請您跟我們分享一下會談的相關感受，在交流的過程中有哪些細節讓您印象特别深刻？
洛倫索：是的，我很高興與你們分享此次會晤的一些感受。随後與習近平主席展開正式會談。正如我們所願，首先我們讨論了兩國雙邊議題，并就國際政治和經濟形勢交換了意見。習近平主席對處于動蕩變革中的全球局勢給予高度關注。我認為這是一次親切、友好的會談，進一步加深了安中兩國的友誼與合作。
何岩柯：從2000年開始，您以多種身份多次訪華，我記得有安人運總書記、有國防部長、有總統特使。這一次訪華，您是以總統身份第三次訪華。對于這些年中國的變化，有哪些方面讓您印象特别深刻？特别是對于中國式現代化您怎麼來看待？
洛倫索：中國總能給世界帶來驚喜，因為中國的發展是持續不斷的。我們還記得，以前中國的形象就是在稻田耕作的農民，現在已非此番景象。如今的中國形象就像你這樣的年輕人，穿西裝打領帶，像是大型科技公司的高管。是以，每一天、每一年，中國都在進步，給世界帶來驚喜。
何岩柯：去年是中國和安哥拉建交40周年，習近平主席說中安合作屬于南南合作、開發中國家合作，也是好朋友之間的互相幫助。不知道您如何來評價當下兩國的關系？那對于未來兩國關系的發展有什麼樣的期待？
洛倫索：我同意習近平主席的觀點。安哥拉和中國之間的關系堪稱典範，安中關系每年都取得了重要的發展成果。訪華三天時間，我多次提到兩國關系的發展成果，無論說多少次都不為過。我一直在說，事實上，在安哥拉非常困難的時候、安哥拉需要戰後重建的時候，是中國伸出了援手。不僅如此，當世界面對突如其來的新冠疫情時，中國跨越千山萬水再次伸出援手。中國不僅幫助了安哥拉，還幫助了全球多國。因為中國是生物安全制品及其他抗疫物資的重要生産者。
何岩柯：中國有句老話，叫“二人同心、其利斷金”。說的就是如果兩個人同心同德、相向而行、齊心協力，就能夠産生一種切斷任何金屬的合力，無往不勝。它強調的就是合作的重要性。我覺得用這樣的一句古話來形容中安的合作非常恰當，不知道您認不認同？另外，安哥拉是不是也有類似的諺語？
洛倫索：是的，我們表達的方式實際上是“團結就是力量”。是以，當兩個實體、兩國人民、兩個國家為了同一個目标走到一起時，他們就能獲得更大的力量、有更強的決心，把實作雙方互利共赢當成目标。就國家發展而言，沒有任何國家能在無需他國的情況下真正實作自給自足。是以，我們需要合作、取長補短。這種合作在特定經濟領域更加重要，将經驗和知識傳授給他人，同時學習他人的知識和經驗。世界上所有國家，無論大小、強弱，想要發展就必須合作。
安哥拉曾經經曆過長達27年的内戰。2002年内戰結束後，安哥拉政府緻力于重建工作，這讓安哥拉成了非洲的投資熱土。建交41年來，中安關系發展順利，“合作共赢”一直是兩國關系中亮眼的關鍵詞。
3月16日，洛倫索在北京出席了“2024安哥拉—中國商務高峰論壇”，兩國數百家企業參加了該論壇。
此次訪華，洛倫索總統還專程前往山東參訪。在山東省農業科學院，洛倫索詳細了解了農業種植技術。在淄博一家食用菌企業，洛倫索參觀了智能化出菇棚，了解了香菇的培養過程和智能化種植技術。在一家醫療器械企業，醫療裝置和技術的發展給他留下了深刻的印象。
何岩柯：我知道安哥拉也在一直為着農業現代化、工業現代化而付出努力。今天（3月17日），您也通路了一家在山東的菌菇生産企業。中國的菌菇幫助很多地方脫貧緻富。是以在今天（3月17日）的通路中，您有沒有看到一些未來合作的機遇？
洛倫索：我們非常喜歡在菌菇農場的所見所聞，但我在這裡不想隻談菌菇産品。我想說的是，安哥拉希望大幅增加糧食産量以保障糧食安全。總之，我們确實想在農業生産、糧食生産等方面借鑒中國經驗，我們很重視食品的多樣性，正如我們在農科院所見。在那裡，我們看到了種類繁多、出口到全球各地的食品。
何岩柯：今天您還去了淄博，一提到山東的淄博，中國人都知道這是一個大家都想去的網紅打卡地，不知道您有沒有嘗淄博燒烤？
洛倫索：當然很喜歡，我在午餐時品嘗了。在安哥拉，我們稱之為pincho（烤肉串）。把小塊肉串在簽子上，這樣能放在飯桌上，對吧？當然我不得不說，山東的美食相當不錯。
何岩柯：中安兩國建交41年來，我們看到在經貿合作領域是穩步推進、成果豐碩，特别是在共建“一帶一路”倡議這樣的推動之下，雙方是樹立了中非合作互利共赢的典範。是以在您看來，習近平主席提出的共建“一帶一路”倡議是如何去影響非洲以及安哥拉的經濟發展？
洛倫索：中國向我們提供了資金支援，用于基礎設施建設。沒有道路、港口、機場、水電站等基礎設施，就沒有國家的發展。中國一直在這麼做，提供資金支援，各國根據商定安排分期還款。另一方面，從我們多年合作情況來看，有很多實力雄厚的企業家，這幾天我就已經會見24家中國大型企業，這些中國投資者中的大多數，願意承擔風險，在非洲國家進行直接投資，這讓非洲國家受益，當然企業本身也有收獲。
何岩柯：剛才您也提到了中國企業承建的水電項目，我知道非洲最大的在建水電項目凱凱水電站就位于安哥拉，您也親自見證了大壩截流的過程。您還說這個項目是關系到安哥拉國計民生的重大戰略項目，中國企業不僅來承建這個水電站，同時也幫助安哥拉來培養水電站的建設和管理人才，不知道您怎麼看待中方這種“授人以漁”的合作模式的？
洛倫索：這是一種對我們有利的合作模式。要知道，沒有能源就沒有發展。我曾說安哥拉的發電和輸電基礎設施需要投資。在過去的幾年裡，安哥拉一直在建設大型水電項目。是以，我們的發電量已高于國内電力消費需求，我們已經可以出口電力了。正在建設的凱凱水電站将成為安哥拉最大的水電站。一旦建成，安哥拉富餘電量将大幅增加。是以，其他國家的群眾，我們的鄰國，特别是南部非洲發展共同體國家，最終将從中國融資建設的水電站生産的富餘能源中受益。
何岩柯：說到在安哥拉的中國企業，我們看到一個不完全的統計：有超過400家在安哥拉注冊的中國企業，為當地提供了超過6萬個就業崗位。您是如何看待中國企業給安哥拉帶去的變化？特别是同時，我們看到有一些西方媒體，他們故意抹黑中國企業。對于這樣的一些論調，您怎麼去回應？
洛倫索：我如何反駁這種行為？葡萄牙殖民者，不止葡萄牙人，歐洲人，包括葡萄牙人、英國人、法國人。幾個世紀以來，一直在我們的國家、我們的大陸。在那段漫長的時期，他們沒有像我們現在這樣進行基礎設施建設。而這一切，通過中國和其他國家的幫助，在不到50年的時間裡發生了。是以這表明，這些批評者，他們不是批評者，他們是诽謗者。他們是出于惡意而诽謗，因為事實擺在那裡，中國沒有入侵任何非洲國家。衆所周知，中國人在非洲不是為了殖民。我們很清楚什麼是殖民，中國不是在非洲殖民，而是與我們合作。是以，我們斷然反駁類似“要小心中國人”之類的論調。我們要問，我們需要小心的難道不是他們嗎？中國人可沒有全副武裝來到我們的國家。他們帶着資金來、他們帶着技術來，他們帶着工作的願望而來。結果顯而易見，2002年，也就是22年前，我們的國家一片廢墟。得益于中國的幫助和支援，今天我們實作了各省市之間的陸路連接配接。以前，我們國家隻有空運。今天，我們通過陸路從一處到另一處。道路、橋梁、港口和鐵路的修複，都是由中國幫助完成的。是以，這些批評者如果想參與，那請行動起來，請做得比中國更好。如果他們有能力做得更好，那就請行動吧！請展示出來！而我們不相信他們能做到。
何岩柯：在去年的中非上司人對話會上，習近平主席提出了三項舉措，包括《支援非洲工業化倡議》《中國助力非洲農業現代化計劃》，以及《中非人才培養合作計劃》，來支援非洲的一體化以及現代化建設。我們也注意到，這三項舉措和安哥拉的國家發展規劃是高度契合的。今年年初的時候，您還出席了中國援安哥拉職業技能教育訓練中心的啟用儀式，這就是雙方培養人才計劃的一個具體項目的落地。是以您如何看待習近平主席提出的這三項計劃的現實意義？
洛倫索：我認為這是重要的支援，它是中非合作論壇上讨論事宜的具體呈現。習近平主席不會讓這些在論壇上商議、決定的事項僅僅停留在會議或檔案層面，他願意推動具體落實，讓計劃成為現實。中非合作論壇讓中國和非洲大陸更加親近。
何岩柯：的确是。我們看到，從去年年底開始，中國是對包括安哥拉在内的六個國家實施了稅目産品98%的産品的零關稅待遇。您覺得這樣的舉措會如何幫助安哥拉的經濟發展？特别是對共築中非命運共同體有什麼樣的影響？
洛倫索：顯然，我們必須為此鼓掌。這是與設定關稅壁壘完全相反的政策，這代表的是開放，我們的産品得以進入中國這樣的大市場。是以，我們感謝和贊賞這一措施。
安哥拉位于非洲西南部，北鄰剛果共和國和剛果民主共和國，東接尚比亞，南連那密比亞，西瀕大西洋，海岸線全長1650公裡。首都羅安達也坐落在大西洋沿岸。
安哥拉雖靠近赤道，但由于地勢高聳，又有大西洋寒流的影響，使得其氣候宜人，有“春天國度”的美稱。
何岩柯：安哥拉一直是旅遊資深愛好者向往的地方。我們了解到安哥拉有很多的國家公園、保護區，還有非洲第二大瀑布——馬蘭熱瀑布，以及喀斯特地貌月亮灣，有很多的壯麗風景。您作為安哥拉總統，肯定也是非常好的旅遊推介官。如果讓您給中國觀衆推介一些安哥拉的旅遊目的地，您會推薦哪裡？
洛倫索：我将展示一個充滿機遇的安哥拉，一個對于投資者來說充滿機遇的國家。對于愛好旅行的人來說，一個不乏旅遊勝地的國家。對于那些想要了解不同世界的人來說，想要了解非洲美景，安哥拉幾乎囊括了所有。我們有沙灘、我們有陽光、我們有美麗的瀑布、有野生動物。我們将建立一處大型自然保護區，它位于大陸東南部，我們稱之為奧卡萬戈—贊比西保護區項目。對獅子、大象這類大型動物感興趣的遊客，将有機會一飽眼福。這就是我們想呈現給中國人民的安哥拉。
何岩柯：對于安哥拉的經濟來說，石油和天然氣的重要性不言而喻，但是我看到您作為一個變革者，一直是帶領安哥拉政府采取各項改革措施，希望能夠實作經濟的多元化發展。是以，下一階段您準備采取哪些舉措來減少安哥拉經濟對于石油的依賴，實作可持續性發展？
洛倫索：我們應該發展（石油之外的）其他經濟領域，我們正在為之努力。當然，這不是一朝一夕就能達成的。但是我們有清晰的方向，并會一直堅持。經濟多元化對我們來說至關重要。因為這樣一來，我們可以減少進口，增加百姓的日常消費品和服務供應，我們還會有富餘産品用于出口。而最重要的是，我們能夠解決或者至少大幅降低失業率。很不幸，這個問題至今依然困擾着安哥拉。因為石油和天然氣産業并不會創造很多就業機會，創造就業機會要依靠其他經濟領域，如農業、漁業和旅遊業。總之，這些領域才能為我們的青年人提供很多工作崗位。
何岩柯：在您的上司下，安哥拉政府積極參與非洲的一些重大議題，包括維護地區和平穩定以及促進經濟發展。您希望安哥拉在地區以及國際局勢中扮演什麼樣的角色？
洛倫索：我們的願望是沿着我們所努力的方向繼續前行，向其他國家展示和平的好處。我們并不是嘴上說說，因為從理論上講，人人都知道和平勝于戰争。我們之是以這麼說，是因為我們看到了自己和其他國家的差異。我們曾經曆戰争，此後在和平中度過了22年。戰争讓我們沒辦法發展建設。你可以看看2002年的安哥拉是什麼樣子，而現在的安哥拉又是什麼樣子。是以，我們就是一個實實在在的、教科書般的例子。這說明沒有人會從戰争中獲益；恰恰相反，我們隻能從和平中獲益。因為隻有和平才能創造有利的環境、國家才能發展。
何岩柯：當今世界正經曆百年未有之大變局，國際力量對比深刻調整，世界進入動蕩變革期。為此，習近平主席提出了全球發展倡議、全球安全倡議、全球文明倡議。您如何了解這三大倡議的現實意義？
洛倫索：習近平主席是一位具有遠見卓識的政治家。從本質上講，習近平主席所捍衛的關于整個世界發展的理念，與我剛剛講的關于國家發展的理念是一緻的。也就是說，國家沒有和平和安全，就不會有發展。這個理念必須被推廣到普世範圍，在世界範圍的情況也是一樣的。如果世界沒有和平與安全，就像現在所發生的，看看糧食價格，以及其他大宗商品的價格，都處于高位。全球範圍内的生活成本都大幅上升，正是由于普遍缺乏和平與安全。是以，歐洲、中東，甚至我們自己的非洲大陸的戰争，對國家發展沒有任何貢獻。顯然，對全球發展也沒有任何幫助。
何岩柯：好的，非常感謝您接受我們的采訪，非常感謝。
△安哥拉總統洛倫索在接受總台專訪後題詞
如今，中安兩國在各領域的合作早已形成了“你中有我，我中有你”的交融格局，也為雙方群眾帶來了實實在在的利益。作為奔赴現代化之路的同行者，相信兩國未來将繼續共築起更加緊密的高水準中非命運共同體。