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楊學濤:無從辨識優客工場真正的路徑

作者:王振英自己的地方
楊學濤:無從辨識優客工場真正的路徑

近日,有媒體報道稱,方糖鎮和Ukip工作室已經解散。2018年10月,Ukip宣布收購房社鎮,這是一項為期10個月的交易,從"控股集團到升溫"再到"分離"。

方糖鎮最初為什麼"經營"Ukip工作室,現在又為什麼選擇離開?方糖鎮如何看待Ukip工作坊?

7月29日,PropTech研究院采訪了房社鎮聯合創始人兼首席營運官楊學濤。

楊學濤在回應分手原因時表示,一是雙方沒有簽訂可執行交易合同,二是雙方在一些主要條款上沒有達成一緻,三是雙方對業務和未來行業發展的了解分歧, 方糖認為,找到了更好的道路,"是以自主發展更好"。

那方糖鎮為什麼要"去"客座工作坊呢?去年糖鎮的财政狀況有問題嗎?

楊學濤說,事實并非如此。方糖鎮當時之是以"去"客座工廠中的房間,是抱着人群聚柴火高心态,希望大家齊心協力,把規模做大。

此事是否涉及"分手費"?

楊學濤與投資網-PropTech研究院透露,原方蘇鎮與Uber工廠中的房間隻簽訂了架構協定,并未簽訂最終合并合同,雙方在合同簽訂後一直保持獨立營運。

那麼方糖鎮的創始人如何看待ukip網站上市的前景呢?萬麗江和楊學濤是如何"擁抱"毛大慶的?分離後各将如何發展?

楊學濤:無從辨識優客工場真正的路徑

(照片:方糖鎮聯合創始人兼首席營運官楊雪濤)

以下是PropTech研究院對房社鎮聯合創始人兼首席營運官楊學濤的采訪(部分删除):

一、談分手的細節:企業與行業的差異認識

1、方糖鎮為什麼和Ukip工廠中的房間終止合作?

楊學濤:基于業務,包括行業未來發展的一些了解,可能和Uber的整體了解不一樣,是以整體看下去感覺均勻。

2、你對這個行業的了解哪裡不一樣,你的了解也是毛大慶自己說的,為什麼突然不一樣?

楊學濤:自成立以來,美國客座工作坊就提到了很多概念,很難判斷未來英國獨立黨未來會真正堅持哪一件事,長期下來做事。

3. 你們之間沒有共識嗎?我以為你們都同意這是一種營銷政策,但你們同意它背後的真正業務邏輯和産品邏輯。

楊學濤:大方向有一個普遍的共識,但路徑不同,客座工廠中的房間找資源和找資金的能力比較強,是以公司有更大的可能,想做更多的事情,但有時候我們說不出未來真正的路徑是什麼。

二、談合并經驗:為了舉報集團供暖情況

4、以前在行業裡你的名聲更大,為什麼你選擇被别人收購這一步?

楊學濤:也許不是糖本身,而是整個行業的情況。因為從15年開始(聯合辦公)其實是資本驅動的影響。你看看15年,但每當有人站出來說他要做一份聯合辦公的工作時,他基本上會得到投資,是以這在很大程度上是一個投資驅動的行業。

但後來我們發現,資本隻是其中的一部分,我們仍然認為房地産的行業規模比較大,是以說每個網點作為一個連鎖店來管理,我覺得可能是這個行業真正有價值的地方。不能說因為有錢,是以我們不顧一切地擴大網絡。

5. 這是否改變了您意識到這種擴大規模的方式不是一回事?如果在2015年的巅峰時期,你不會做出合并的決定嗎?

楊學濤:是的,應該了解。

6、你為這個項目缺錢?還是該項目即将遇到一些資金問題?

楊學濤:當時因為Ukip是這樣做的,我們認為大家聚在一起會更好,是以我們選擇了這個。這并不是說我們自己有太多的問題,而是我們認為這是一個機會。

7. Uber 收購的其他幾家公司都是這種情況嗎?

楊學濤:其他幾個人基本上都是這樣。因為Ukip并不傻,它不會收購很多債務,管理不善,名牌企業,這些企業來到Ukip也沒有任何價值。是以其實我們可以坐下來聊聊并購都是好公司。

包括我們也和并購公司的負責人溝通過,我們覺得一起可以把這件事辦得更大,這件事聽起來更合理。因為Ukip當時是北京收購的無國界,上海選擇了Workdom和Fang Sugar,深圳選擇了Wedo衆搭空間。Ukip實際上是一個民族布局的概念,挑選了一些更具代表性的地方城市。是以,我們認為這種布局邏輯,是區域以上互補的,相當合理的結構。

8、為什麼原來的糖糖選擇了Ukip,市場不是weWork,還有其他一些參賽者,為什麼選擇Ukip?

楊學濤:WeWork的整個形式其實和國内的聯社有點不同,它的定位也比較高端。像上海一樣,基本上所有的外國客戶都去了WeWork。是以WeWork後來選擇了購買的對象,唯一也選擇了裸心社。

9、你原本選擇Ukip和Ukip當時通過收購來做大規模的戰略?

楊學濤:因為那會是你想用自己的規模做的第一件事,然後你想做聯合創業IPO第一股,真的是四處尋找收購,其他同行真的做不到,因為這件事需要資金。

三、談收購細節:方糖保持獨立營運

10.你說有一些核心條款沒有談判,那麼為什麼要談這麼久?

楊學濤:其實最大的出發點之一就是我們可以把公司做大,是以即使有一些核心條款的分歧,但雙方還是希望合并,也總是希望達成共識,是以談得再長一點。

11、站在糖的角度,你自己辛苦苦幹,收購後的收益存在很大的不确定性和風險,算什麼?

楊學濤:對于我和萬麗江CEO來說,其實我們更關心的是這件事到底能不能做,而不是誰會做。我認為,如果有人做得比我們好,比如Ukip撿糖,可以做得更好,甚至上司方形糖市場,最終的榮譽其實是我們很大的一部分。

誰将成為這家未來集團公司的首席執行官,誰将管理糖,這對我們來說并不是一個特别重要的問題。

12、喜歡你覺得不是特别多,别人更可能被收購知道這件事做不到,負擔減輕了嗎?

楊學濤:也許大家的出發點真的不一樣,我和萬家真的沒有考慮太多的事情,我們趕緊說兄弟倆一起可以把這件事做好,是以架構協定很快就簽了出來。但簽約後,包括對方的律師開始介入,你發現很多細節都是有問題的,最終無法調和,隻能被雙方抛棄。

四、聊天Ukip工作坊:核心任務是沖擊IPO

13. 您認為Ukip研讨會的真正想法是什麼?

楊學濤:我明白,嘉賓工作坊的核心還是想IPO,畢竟它是規模最大、最早、行業知名度最高的,如果IPO成功,無論是對于嘉賓工作坊還是整個領域的創新辦公室都非常重要。至于未來的業務發展計劃,由于目前處于沉默期,我們所知不多。

14. 您認為在過去一兩年中,是否有任何玩家能夠成功IPO?

楊學濤:我認為IPO要看哪裡有選擇,如果選在納斯達克,其實問題不大,因為納斯達克的門檻不高,我們毫不懷疑,有些人想上去,就能上去。無論是WeWork第一股還是Ukip第一股,我認為應該是一個大問題,核心是上市後該怎麼做,這是最重要的。

15. 如果上市後的表現很差怎麼辦?

楊學濤:能夠上市當然是最好的,無論是拓寬融資管道還是向品牌開放,尤其是像Ukip這樣的品牌,其實很早就做了國際化布局。是以,如果Ukip在納斯達克上市,對于其全球布局和深入發展來說将非常友善。

關于IPO後的表現真的值得關注,聯合辦公這個行業的屬性該如何确定?它是現代服務業嗎?還是房地産?還是科技行業?它對應于PE值等等實際上是完全不同的。是以,無論是WeWork還是Ukip,我認為上市對整個行業都有好處,但實際上這對我們整個行業來說都是一個巨大的推動力。

五、分手後轉型:變成攻擊公園,管理阿裡公園3萬平方

16、2019,糖鎮做了哪些戰略變革?

楊學濤:你今天看到的任何聯合辦公業務都與2015年基本不同,包括Sugar本身。我們其實從2018年開始做了很多調整,核心主要是兩個,第一個推出辦公系統解決方案——雲小企業,二是我們推出3.0産品AIR Building。

AIR大樓是什麼意思?我們将采取一些較大的财産,因為前者共同工作它是在建築物中占據其中一層,共同工作它是作為一個單獨的,獨立的業務。AIR Building保留了聯合辦公的理念,将這些形式的聯合辦公融入到建築中,但它不再是一個單獨的産品,它服務于整個建築,服務于整個校園。

17. AIR Building和以前的産品有什麼差別,你能舉個例子嗎?

楊學濤:比如說,我們和阿裡合作的項目,是兩個版本,我們的名字是T1、T2。通常,我們會在T1中占據一整個樓層并進行聯合工作,然後基本上隻為整個樓層服務。但是在6樓,我們是會議室,路演廳的一部分,在2樓,我們正在做整個會議室共享,包括睡眠艙和所有其他公共功能。

AIR Building與之前産品的核心差別在于,我們不是将其用作單獨的樓層,而是将其作為一個想法分散在每個樓層,這相當于成為整個建築的共享辦公室,而不是共享辦公室本身。

以前的産品他實際上隻服務于聯合辦公的客戶,它不能服務于整個建築,我們實際上是在為整個建築服務,阿裡認為項目是服務整個校園,甚至輻射四周。我們周圍的人可以使用它,包括我們在裡面做的活動,我們歡迎非阿裡或其他租戶來使用它。

18、原聯合辦公解決方案的租戶将支付這些公共服務費用,這個價格将包含在每個車站的費用中。在您共享了所有這些公共服務之後,誰将支付公共區域的設施?

楊學濤:我們做過AIR大廈之後,其實對于租戶來說,他整體預算成本效益有所提高,因為他不需要在自己的空間裡做會議室。我們的一些其他産品,包括阿裡在杭州的項目,都是由客戶支付的,每個産品都有一定的空閑時間,超額部分被收取。

19. 您與阿裡合作的盈利模式是什麼?

楊學濤:其實這個項目我們是服務輸出,不是直接的。我們的收入主要來自商戶階段的傭金和營運後期的營運費用,是以我們在這個項目上獲得了良好的回報,因為我們在很短的時間内實作了我們的投資目标。

20.這種模式不是您很久以前夢寐以求的嗎?您和夢想之間有什麼差別?

楊學濤:不完全一樣,以前的受托人對象是某層或幾層的寫字樓,而是聯合辦公的直接陣營變成了一個特許經營。我們目前的托管是整棟建築,幾棟建築甚至整個校園,從我們參與的校園設計階段,到後期的産品設計、工程和投資、營運、聯合辦公隻是整個建築或整個校園的一小部分。就像阿裡巴巴的神鲸項目一樣,我們的托管對象不是一個聯合辦公樓層,而是兩棟超過30,000平方米的整個建築。

上個月,我們還簽署了兩個主辦項目,一個是西虹橋糖車小鎮,3萬多廣場,一個是湖南賽道小鎮,4萬多平方,這個群衆和聯合辦公的自雇時代群衆已經完全不同了,但聯合辦公的概念還在用。