以下文章來源于Founder Park ，作者Founder Park
由OpenAI引領的生成式AI以澎湃之勢席卷各行各業，從科技巨頭到初創企業，越來越多的力量已投身其中，創造未來。
Midjourney，無疑是眼下立于AI浪潮之巅的明星公司。因能通過簡單的 prompt 生成攝影師、原畫師級别的圖像，Midjourney在短短半年間使用者數量飛速增長超1000 萬，未融資就實作年營收1億美元，成為了AIGC的現象級應用。
更令人意想不到的是，這家「傳奇」公司的正式員工僅有11人。創始人David Holz是一名連續創業者，與衆不同的他卻表示自己“從來沒有想過要創辦一家公司，我隻是想要一個家。”他還說，随着未來算力壓力的逐漸縮小，類似Midjourney這樣的創業公司“也許在 5 年後這會是非常常見的形态。”
如何憑借一支僅11人的精悍團隊，打造出一個濃墨重彩的創新産品？Midjourney背後蘊藏着創始人怎樣的想象力、創業理念與行業洞察？今天分享與Midjourney創始人David Holz的對話全文，希望能為你帶來關于創新、AI發展與人類未來的思考。
來源 | Founder Park（ID:Founder-Park）
Q:歡迎 David，我想這是你第一次與中國的粉絲交流，你可以借此機會向他們問好。
David Holz：哈喽大家好，Midjourney 可能還沒有正式進入中國，但是如果你們已經用上了 Midjourney 的話，我希望大家都可以擁有好的體驗。
1 創業驅動力 解放人類想象力
Q:在過去的 20 年裡，我認識了很多國内外的創業者。我發現他們有一些共同點，他們都有強烈的驅動力，驅使他們「無中生有」地探索創造。
我想知道，在你創立 Midjourney 的時候，你的驅動力是什麼？在那個時刻，你渴望的東西是什麼？
David Holz：我從來沒有想過要創辦一家公司。我隻是想要一個「家」（home）。
我希望在未來 10 年或 20 年，可以在 Midjourney 這裡創造那些我所真正關心的和真正想為這個世界帶來的東西。
我經常思考各種各樣的問題。也許我不能解決每個問題，但是我可以做出一些嘗試，進而讓大家都能更有能力地解決問題。
是以，我嘗試去思考如何解決，如何創造東西。我認為，這可以歸結為三點。首先，我們必須反思自己：我們想要什麼？問題究竟是什麼？
然後我們要想象：我們前進的方向在哪裡？有什麼可能性？
最後，我們必須互相協調，與他人合作，共同實作我們所想象的事情。
我認為，在人工智能方面，有很大的機會将這三部分結合起來，并創造出重要的基礎設施，使我們更擅長于解決這個問題。在某種程度上，人工智能應該能夠幫助我們反思自己、更好地想象未來的方向、幫助我們更好地找到彼此并合作。
我們可以一起完成這些事情，并将它們融合到某種單一的架構中。我認為這将改變我們創造事物和解決問題的方式。這就是我想做的 big thing。
我認為有時候（我們先做的）圖檔生成可能會讓人感到困惑，但在許多方面，圖檔生成是一個已被認可的概念。Midjourney 已經成為了一個超級想象力的集合，數百萬人共同探索着這個空間的可能性。
在未來幾年裡，會有機會進行更多的視覺和藝術探索，這可能會超過所有先前曆史的探索總和。
這并不能解決我們面臨的所有問題，但我認為這是一次測試，一次實驗。如果我們能完成這次視覺領域的探索，那麼我們也可以在其他事情上做到，其他所有需要我們一起探索和思考事情，我認為都可以通過類似的方式來解決。
是以，當我考慮如何開始着手解決這個問題時，我們有很多想法，建了很多原型，但是 AI 領域突然出現了突破性的進展，尤其是視覺方面，我們意識到這是一個絕無僅有的機會，能創造出一些别人從未嘗試過的東西。這讓我們想去為之嘗試。
我們認為，也許過不了多久，這一切都将彙聚到一起，形成非常特别的東西。現在還隻是個開始。
Q:是以，圖檔（生成）隻是第一步，你的最終目标是解放人類的想象力。這是吸引你創立 Midjourney 的目标嗎？
David Holz：我真的很喜歡具有想象力的東西。我也希望這個世界能有更多的創意。
每天都能看到瘋狂的想法，這太有趣了。
2 連續創業經驗 如何更好地創業
Q:許多人第一次認識你時并不是通過 Midjourney，而是通過 Leap Motion（David 的上一家創業公司）。
我強烈感覺到，對你來說這兩個項目可能存在一些關聯，無論是驅動力或心态方面，我不知道我了解得是否正确。但我想問的是，你在 Leap Motion 的經驗是否有助于你創辦 Midjourney？
David Holz：從很多方面來看，我從 Leap Motion 中學到了很多，比如如何組建大型研究團隊、如何解決以前沒有人解決過的問題、如何深入思考人們該如何與技術互動。
不僅僅是考慮速度、成本和規模，而是考慮我們該如何協作、如何共同前進。這非常重要，它是 Leap Motion 的核心思想之一。
二者有一些相似的地方，就像 Leap Motion 一樣，它迅速成長，吸引了每個人的想象力，我認為 Midjourney 也類似。
但我認為二者也有一些真正不同的地方，在 Leap Motion 中，我們花了大量時間建構早期的生态系統。
在矽谷，當時有這樣一種信仰，即你應該先建構一個生态系統，就像 iPhone 一樣。但我認為我們共同學到的是，也許你首先要建構一個真正受人們喜歡的好産品。然後，當你完成這個産品時，你可以開始着手建構生态系統。
對于很多企業家來說，在早期建構生态系統可能會分散他們的注意力，我也是如此。是以，Midjourney 所做的一個很重要的不同的事情，就是專注于建構真正每個人都可以使用的東西。
我以前經常用「我能不能親手完成」來判斷自己的能力。我的父親是個外科醫生，他就可以做到。我們擁有靈巧的雙手。
但現在我更多在思考，卡車司機會喜歡用 Midjourney 嗎？有很多卡車司機在玩 Midjourney，對我來說這太酷了，這意味着我們做的更好了。
3 重新了解知識 曆史知識成為創造的力量
Q:這很有趣。我們通常說空口無憑，給我看你的代碼（Idea is cheap, show me the code）。但現在，想法似乎才是唯一重要的東西。
隻要你能通過一系列優秀的 Prompt 表達你的想法，AI 就可以幫助你實作。是以，學習和創造的定義是否正在改變？你怎麼看？
David Holz：我覺得一個有趣的事情是，當你給人們更多的時間去創造時，他們也會對學習本身更感興趣。
例如，美國有一種很流行的藝術風格叫做裝飾藝術。我從來沒有關心過這種藝術是什麼，直到有一天，我通過指令就可以制作出這類藝術風格的作品時，我突然對它産生了很大的興趣，想更多了解它的曆史。
我覺得這是很有趣的一點，當曆史成為你可以立即用起來并讓你更簡單地去創造的東西時，我們反而會對曆史更感興趣。
如果使用者互動界面變得足夠好，讓使用者覺得 AI 成為了我們思維的延伸。AI 就仿佛是我們身體和思想的一部分，AI 又在一定程度上與曆史緊密相連，而我們也将與曆史緊密聯系在一起。這太有意思了。
當我們問使用者他們最想要什麼時，通常排在第一第二的回複是他們想要學習材料，他們不僅是想要學習如何使用工具，還想要了解藝術、曆史、相機鏡頭、光彩，想要了解和掌握所有可用于創造的知識和概念。
以前，知識隻是過往的曆史，但現在，知識成為了創造的力量。
知識在當下就能立即發揮出更大的作用，人們都渴望獲得更多的知識。這可太酷了。
4 面對恐慌 開放地思考自己的能力
Q:在中國，你們的使用者來自于許多不同的背景，他們可能具有不同水準的藝術創作能力。像我這樣的使用者還在努力制作更好的圖檔，但我聽說許多畫家和設計師正在擔心他們會被AI取代。
為了確定每個人都能通過AI得到助力，而不是感到困惑或被邊緣化，Midjourney 可以做些什麼呢？
David Holz：對于還沒有開始他們藝術之旅的人來說，Midjourney 為他們提供了獨特的機會。
你會開始思考：我喜歡什麼？我的審美觀是怎樣的？我覺得什麼是美麗的？
專業藝術家可能需要幾十年才能做到，而現在每個人都可以做到。我們發現，人們深入反思，這幾乎像是藝術治療，讓人思考他們的生活、面對的挑戰、可能發生的好事或壞事，這非常有意義。
我認為大多數使用它的人都有這些個人體驗，它并不是競争性或商業性的。我們發現，大多數人使用它，隻是自娛自樂。他們甚至不會分享他們生成的圖檔。
但在專業領域，它變成了增強你創造力的放大器，現在你可以制作漫畫、電影或視訊遊戲。
如果你是一個普通人，第一次在你的生活中思考美，那麼藝術家現在可能在思考，如何創造整個世界和宇宙的故事。以前他們從未能夠做到。
是以，它拓展了每個人的創造力邊界。
普通人有更多的能力，專業人士也有更多的能力。有時很難意識到這點，因為現在使用者界面都很簡單。但是它們可以變得更加複雜、強大，并具有許多功能，那些功能稍後會出現。
5 AIGC的魅力 就是藝術的魅力
Q:也許 AI 不僅僅隻是用來處理一張圖檔，它可以幫助人們處理更複雜的工作。因為在過去，當我們談到創造力時，裡面包含了許多因素，是否有創造的欲望？要創造什麼樣的想法？還需要具備行動的能力，執行它使其成為現實。
但有時，如果可以解放創作欲望、偉大的想法和複雜的事物，AI 可以幫助你。這可能就是 AI 可以為人們提供的力量，而不僅僅是圖像。對吧？
David Holz：這是一個非常個人化的過程，需要反思，起初我們并不知道。
一開始，我看着這些（人們生成的）圖檔，卻不明白他們要做什麼。
有人生成了一張狗在天堂的圖檔。
我問他為什麼要做一張狗在天堂的圖檔？他說那是因為他的狗剛剛去世了。
我感到很難過。他說這（圖檔）讓他感覺好些了。
人們使用它的目的幾乎就像藝術療法一樣。他們思考着事情，反思着他們的生活，試圖弄清楚自己是誰。我認為這是非常個人化的，非常重要的，這是一些人類曆史上，大多數人都沒有機會做的。隻有非常少數的人有機會這樣做。
我認為這非常美，能夠讓每個人都能夠做到這一點。
是的，Midjourney 不僅僅是我們的業務或者工作流裡的一個工具，它已經成為了我們生活中的一個新元素。
6 11人傳奇 未來5年會更多
Q:Midjourney 之是以如此美妙，是因為它将神奇的技術傳遞給了 1000 萬人。而我知道你的團隊隻有 20 個人，幾個月之前隻有 11 個人。你們沒有銷售團隊，沒有市場團隊，其中還有一些是在校生。
我很好奇，這是 AI 時代的創業公司組織形式的新範例嗎？
David Holz：我想未來會的。
我們的确是（采取這類組織形式）比較早的。我們也有一些優勢，比如我有很多建立團隊的經驗，我的聲譽也不錯，能獲得很多算力，并且我們很早之前就開始做了。
一些普通的創業公司可能不具備這些。
但我覺得在幾年後，随着人們學會如何建設研究團隊，随着算力的壓力越來越小，随着人們越來越懂得如何打造好的 AI 産品，我想我們将會看到很多這樣的公司。我們可能是第一家這樣做的公司，但也許在 5 年後這會是非常常見的形态。
7 通用vs垂直 AGI時代MJ會成為什麼？
Q:你擔心 Midjourney 今天做的事情，有一天會被發展的 AGI 能力所覆寫嗎？會發生什麼？
像 Midjourney 這樣的垂直産品的未來是什麼？
David Holz：我不知道。這是個大謎團。
其中一種方式是，我們可能會與其他實驗室合作，我們制作眼睛，他們制作耳朵，我們制作不同的部分，然後将它們組合起來。這種情況可能會發生。
我們創造想象力，他們制作語言部分，然後我們将它們組合在一起。是以我們将一起研究這個問題。
還有一種可能性，就是有這些幾乎擅長所有事情的 AGI，但是也有這些部分是專業化的。世界上仍然有很多專業人士。
我也認為有可能有很多人機界面方面的問題，不僅僅是關于制作美麗的圖檔，而是關于幫助一個人探索他們是誰，以及他們想要什麼。
這不是一個 AGI 的問題，而是更多地關于如何與人互動。
最好的使用者界面，如果僅僅是語言，那麼 AGI 可能會問我們問題。但實際上使用者界面不僅僅是語言，它将向你展示許多圖檔，并試圖以不同的方式了解人，這将是一種全新的藝術，全新的了解人的理論，AI 會試圖幫助他們弄清楚他們想要什麼。
我們還沒有想到這些。AGI 可以做任何事情，但我也認為，像未來這樣的大多數情況下，可能仍然有很多專業化。
8 社群的力量 一起探索 AI Copilot
Q:你認為 Midjourney 永遠會是垂直産品，還是可以成為一些通用産品？
你已經說過你的使命是解決人類的意識想象力問題，不僅僅是關于圖檔。
David Holz：有一些很有趣的東西，我們正在做社群，如何讓一群人一起探索一個很大的空間。
我們正在嘗試創造這樣的事情，在未來的一兩年裡，Midjourney 可能會成為世界上幾乎所有視覺探索的地方，是以我認為有非常有趣的東西。
即使我們從未做過其他事情，如果我們隻是世界上所有視覺探索的地方，我認為這是一項業務，但我認為我們無論做什麼，視覺探索都将适用于其他領域。
試圖創造這些數百萬人的超級思維團隊來共同解決問題非常有趣。我不認為任何一個 AGI 能夠取代數百萬人，但我認為可能會有 AI 參與，可能會有數百萬人和數百萬個 AI 一起工作，但我認為将有許多代理和許多參與方，我認為每個人的觀點都有所不同，這有助于了解問題。
Q:許多我們稱之為 AI 從業者的人，他們非常擔心他們的産品被新的技術所替代。
你是否有同樣的擔心，擔心 Midjourney 今天所做的事情有一天會被發展中的 AGI 能力所替代？
Midjourney 這樣的垂類産品的未來可能是怎樣的？
David Holz：找到有價值的東西或值得解決的問題，保持專注，同時保持開放的心态是解決這個問題的一方面。
另一方面，創造出來的 AGI 技術或者産品，他們仍然會和我們共同生存在同一個社會裡，我們可以用 AI 去不斷地創造新的東西，我們可以去定義在這個社會裡 AI 要如何和我們協作去創造。
這就是我們正在做的事情，讓大家一起去探索和共創。
現在用視覺方式，在某些方面，它非常原始，但在其他方面，它可能是測試的最佳方式，因為你可以看到一切。
你可以真正看到它。而如果我們用詩歌來做這件事，我認為它會同樣有趣，但有點難以了解。或者如果我們用引擎或任何其他科學來做這件事，你無法成為科學家，我們找不到 100 萬個科學家，但是有 100 萬人制作圖檔很容易找到。
是以，這裡更多要考慮 AI + 人類整個社會的心智應該是什麼樣子的問題。現在大多數情況是人類使用 AI 去創造，但我認為在未來，AI 是可以和人共同去思考與創造的，那将會非常的有趣。也許到了某個時候，我們甚至都無法察覺到，一個想法到底是來自于人類，還是來自于 AI 了。
9 好勝心太強 是人性的弱點
Q:當然，近來對于 AI 安全和各個層面的競争存在着很多關注和擔憂。與此同時，繼續擴大和改進目前大模型仍然存在挑戰。你是如何看待 AI 領域的未來發展？
你會如何平衡不同的觀點，甚至是不同政府的利益？
David Holz：首先，我覺得人性的一個弱點可能就是好勝心太強。
實際情況是這世上有很多機遇和挑戰，甚至可以說有多少問題和挑戰就會有多少機遇。我們面對着這麼多機會，有時甚至都不需要我們去競争獲得。
是以，對我來說，我不會去考慮和誰競争的問題，這世界上有很多事情需要去做，我隻會盡可能地去創造我認為美好和讓人驚歎的東西。
當我在中國的時候，我發現每個人總是很團結地在協作，從某種角度去看，這種方式和人工智能的原理有些類似。
因為它也是一種很社群化的東西，它從我們這裡學習，然後它會把從我們這裡學到的能力再回報給我們。這是一種非常社群化和強調協作的方式。
我認為競争有時并不是件好事，有時甚至說「想成為某個方向上最優秀的人」，也在某種程度上違背了技術本身的本質。
此外，我們也可以從東方文化中學習很多東西。我所在的地方，人們會擔心技術和 AI 是否足夠讓人感到信任。但另一方面，大家又希望這個世界能夠更加智能一些，這樣就可以幫助我們去創造和解決更多的問題。
我發現在中國的時候，大家會因為你做的創造性的極客事情而認為你很酷，并且因為也想像你一樣變得很酷。
現在大家都知道 AI 的能力有多強大了，我們就可以去共同努力，為每個人提供基礎設施能力，去建設我們的生活環境。
10 10年後 一個神奇的未來
Q:最後一個問題，如果我們展望未來10年的數字世界，你認為今天人類世界中哪些事情不可避免地會發生變化？
David Holz：我認為十年後一個人的創造力可能比當下一群人的都更強大，是以當他們彙聚在一起時，将能做出我們現在無法去想象的事情。
這些力量将創造一個美好的世界。
大家對未來美好的想象将在某種程度上将每個人緊密地聯系在一起，讓我們不再害怕未來，而是對未來的到來感到更加興奮。
一個神奇的未來肯定會在前面等待着我們，（我希望）它充滿了美好，是以我們帶着這樣的想法才是最終實作那個美好世界的最佳方式。當然也有一些事情是我不能完全了解和想到的，但（對于10年後的未來）我認為應該就是這樣的感覺。
Q:我贊同你的想法。
未來确實還有很多美好的事情在等着我們讓它們發生，同時，我們在往前走時，也要去考慮如何去阻止那些不好的事情發生。今天和你的聊天很有收獲，非常感謝你的分享！
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