https://n.news.naver.com/article/025/0003177686
圖為世界最強棋手申真谞九段，用那隻手将世界打敗，修長的手指天生就是為拿棋子而生 （攝影記者：權赫宰）
2月26日，南韓在被稱為"中日韓圍棋三國團體賽"的農心辛拉面杯上奪冠。南韓主将申真谞依次擊敗了中國和日本的4名最精銳棋手，完成了戲劇性的大逆轉。2日，記者在首爾弘益洞南韓棋院見到了南韓圍棋的新救世主申真谞九段。
問：你比我想象中要高
申真谞：大約1米80左右，體重為65-69公斤，但2月份多次參加大型國際比賽，體重減了3-4公斤。（李世石九段說，在對局之前什麼也不吃）但我必須吃。早上媽媽給我做友善食品，沒有什麼特别喜歡的，從小就很愛吃炸雞，不怎麼喝酒。
（申真谞在大賽中經常吃香蕉，這畫面被直播時拍了好幾次，棋迷們稱為“勝利的香蕉”。而他悲壯地回答：“為了生存而吃”。“太累了的時候就吃東西”的時候，我也覺得很傷感）
圖為3月2日，在首爾弘益洞南韓祈願接受采訪的申真谞九段。（攝影記者：權赫宰）
問：你平時的日程是怎樣的？
申真谞：平時起得晚，一般上午10點左右，家離南韓棋院隻有10分鐘路程，在新冠疫情爆發之前，每天都在棋院。最近在家不常出門。整天坐在電腦前研究圍棋。淩晨1點左右睡覺。除了吃飯，不看電視，也沒有奈飛之類東西。也沒時間去旅行。。。
（目前申真谞是世界最強棋手。雖然是非官方排名，但從2019年1月開始在"Go Ratings"上一直穩居第一）曾經被中國壓制的南韓圍棋，在申真谞出現後恢複了活力。2022年以來，申真谞的成績是18勝3負，勝率85.71%（截至3月3日），三場失利都輸給了國内棋手，自去年6月8日以來，申真谞從未被外國棋手擊敗。連勝共28局，其中23局戰勝中國棋手。（編者注：此戰績未包括TWT騰訊圍棋錦标賽1:2負王星昊）是以賺了很多獎金，2020和2021年獎金連續超過10億韓元（約519萬人民币）。錢都由父母管理，對于申真谞而言，一張信用卡足矣，沒什麼需要花錢的地方。）
圖為申真谞九段4-5歲的照片，申真谞的父母在釜山開過圍棋學校，小申真谞在玩棋子的時候學會了圍棋。照片來自南韓棋院
申真谞2000年3月17日出生于釜山。父母在釜山開過圍棋學校。讨厭幼稚園生活的他在棋校裡玩着棋子長大。申鎮書從四歲開始下圍棋。上國小前就已經傳為神童了。國小四年級時，他獲得了全國兒童圍棋賽四冠王。為了申真谞的成長，住在釜山的家人于2012年2月搬到首爾。當年7月，申真谞通過英才圍棋大賽入段。是2000年出生的第一位職業棋手。
問：國小時期一天的日程表曾成為話題。每天晚上都在下網棋，還說“輸了就下到赢為止”，是嗎？
申真谞：我不想輸棋。很多時候，我輸了棋要再下十多盤才能睡覺。但最近已經沒有了，首先，我不像以前那樣經常下網棋。其次最近也很少輸。
申真谞國小時期日程表。圖檔來源：微網誌@樸樸呆醬
（申真谞是恐怖的勝負師。在2月與中國楊鼎新九段的LG杯決賽第1局中，他扭轉了勝率下降到1.5%的敗局。申真谞表示：“現在也不想輸”。“圍棋是必須要決出勝負的，當失敗積累起來雖不會變得遲鈍，但會增加無助感”。）
問：你是天才型還是努力型？
申真谞：我似乎有天賦，這個可以肯定地說。即使有比我更努力的，也不會有比我努力得更辛苦的棋手了。住在釜山的時候，如果想參加比賽，就得來首爾。這真的很難。如果沒有樂趣，就不會那麼做（申真谞從小就确定了人生之路。最終也是初一就辍學。他說：“我認為畢業證書毫無意義，不會後悔”）
問：圍棋現在也很有趣嗎？
申真谞：很有趣。如果沒有樂趣，我就不會走到這一步了。當然，與小時候對待圍棋的态度是不同的。現在我感到有責任感。與其說是作為第一人的責任感，不如說是作為職業棋手的責任感。當我介紹圍棋時，我總是說圍棋很有趣。當然，這比英雄聯盟類遊戲或許沒那麼有趣。但圍棋也很有趣。圍棋之是以能長久流傳下來，正是因為圍棋很有趣。
問：你從前輩棋手那裡學到了什麼？
申真谞：從李昌鎬九段那裡學會了不動感，李世石九段學到了魅力。受影響最大的是樸廷桓九段。我學到了很多，我學會了對待圍棋的态度。他一直對圍棋很真誠（在南韓棋手中，申真谞是一名沒有老師的棋手。雖然他出身于沖岩道場，但5個月後就入段了）
圖為2013年1月的少年申進瑞。成為職業棋手6個月左右的時候。臉上充滿了俏皮。（攝影記者：權赫宰）
（與樸廷桓的曆史戰績為28勝22負，申真谞領先。在2019年底之前，申真谞以2勝10負的戰績被吊打。2020年，申真谞以14勝2負的戰績一舉扭轉。原以為樸廷桓的時代即将結束，申真谞的時代即将到來，但2021年12月，在三星杯決賽中，樸廷桓2:1擊敗申真谞獲得了冠軍。比賽結束後，敗者來到勝者的位置複賽，給人留下了深刻的印象。在第一局，樸廷桓拜訪了申真谞，在第二三局，申真谞拜訪了樸廷桓。當說起這事時，申真谞毫不在意地答道“這是美麗的場面。雖然是世界大賽決賽，但我們總是會随時互相請教”。申真谞和樸廷桓在成為對手之前就已是朋友）
圖為2021年12月三星杯決賽最終局後複盤。在勝負中敗北的申真谞九段和勝利的樸廷桓九段。（攝影記者：權赫宰）
目标柯潔
申真谞最大的對手是柯潔九段，不僅是因為中國排名第一，而且戰績是7勝11負柯潔領先。申真谞在職業世界大賽上的奪冠紀錄也比不上柯潔（3:8）。在10年前成為職業棋手時，申真谞的目标是獲得世界大賽冠軍。當被問到目前的目标時，申真谞說：“我想在世界大賽上赢得比柯潔更多的冠軍”。
問：2月25日，與農心辛拉面杯柯潔的對峙成為熱門話題。這是中韓最強者的對決，但從複盤來看，對局從序盤開始就過早地結束了。
申真谞：我研究了柯潔的布局，按照預備的計劃，就很容易獲勝（這是驚人的回答。因為柯潔執黑。序盤的進行是黑方主動的。為了預測和應對柯潔的所有布局，需要多少研究？本局直到36手為止，申真谞隻花了33秒）。
問：比賽結束後，柯潔的言論引起了争議。
申真谞：柯潔說錯了。他說我是經常去洗手間，但這并非事實。柯潔所說的我的AI吻合度也對。那盤棋我的絕藝吻合度為65.8%。但柯潔說是71%。這種差異很大。65%的吻合度意味着"如果我下5局，就會下出一局"的數字，70%以上的是"要下100局才能出一兩局"的數字。柯潔說我的吻合度太高了，這讓我誤會了，就像說我作弊一樣。"好像比阿爾法狗更厲害"這句話也以相似的語境感到不快。那天柯潔的吻合度隻有49%。那天我發揮很好，但柯潔沒有。我比柯潔更厲害，是以得出這樣的結論沒什麼問題。
問：你還有什麼想對柯潔說的嗎？
申真谞：我承認他的實力。但是作為中國第一人，希望對圍棋之外的事情也表現出真誠的态度。柯潔發言後，（野狐網）中國棋迷發來了約500條短信。其中95%是支援我的資訊，隻有5%左右是指責和辱罵。這意味着中國棋迷也知道柯潔的發言是錯的。
問：與柯潔決一勝負怎麼樣？李世石也和古力玩過十番棋。
申真谞：沒有理由拒絕。如果今年内能安排好和柯潔的十番棋，我一定會做。要不讓别人說閑話，就要當面對局。我相信，對于圍棋的推廣來說，這也會是一件好事。
圖為3月2日，在首爾弘益洞南韓棋院的申鎮瑞九段。（攝影記者：權赫宰）
問：因為新冠疫情而消失的面對面大賽，它與網絡圍棋有何不同？
申真谞：面對面的比賽是有益的。因為現場氣氛不同。網絡圍棋沒有這種環境（申真谞經常到野狐圍棋網下棋。隻要他一對局，棋迷們就會蜂擁而至。他的野狐網英文名是"nparadigm"，韓文名“ ”（意為“倒計時”））。
圖為1月2日在南韓棋院參加TWT騰訊圍棋錦标賽決賽的申真谞九段
人工智能的品味
問：如何用人工智能學習圍棋？
申真谞：我不常與人工智能對局。相反，請繼續增加AI推薦的選點數量。了解人工智能為什麼推薦這個點很重要。
問：有評論說，在人工智能出現後，圍棋變得黯淡無光。人類下圍棋有棋風偏好，人工智能的圍棋隻有正确答案。
申真谞：我的想法不同。人工智能也有棋風。例如，人工智能勝率是50%。旁邊有49.9%的點，還有50.1%的點。無論放在什麼位置，勝率都沒有什麼不同。然而，棋局的走向卻完全不同。我了解這種差異是棋風的差别。
問：人工智能也不斷進步。如果與人工智能打比賽會怎麼樣？
申真谞：李世石九段對陣"阿爾法圍棋·李"版本，取得了1勝4負的成績。柯潔在《阿爾法圍棋·大師版》比賽中哭了三次，大師版比李世石版進化得更厲害。如果我與新版本比賽，我可能需要被讓3個子。是以我與阿爾法圍棋的官方對局是沒有意義的。要下好圍棋，就必須要認識到人類和人工智能的實力差距。
（今年9月舉行的杭州亞運會正式比賽項目包括圍棋。男女團體賽和男子個人賽是三個項目。申真谞實際上已經确定出戰。6名男棋手出戰，排名第1、2位是自動出戰。他說，如果獲得金牌，就可以享受免服兵役優待，他嚴肅地說。"比兵役福利更重要的是，通過亞運會宣傳圍棋。"這是能感受到的責任心，這就是把推廣圍棋當做職業棋手使命的責任感。）