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有一堆厚臉皮,是對表演的侮辱,是對觀衆有害的,專訪李寶田

作者:Beiqing.com

新京報娛樂×新京報搬家新聞聯合産品

能夠采訪李寶田是難得的。

誰也不敢否認,"李寶田"這三個字是時代的縮影,也是中國銀幕形象的代表,名字是腰上的羅壺,說話笑都能做出和挂梁自制的翟劉珞壺;

"我是一個孤獨的人,任性,不聽話,性格不端,我甚至無法影響我的兒子。在演講的間隙,他七十多歲時吃了一種特效來穩定。這有點類似于電影《尋找漢》中站立、孤獨的爺爺,但有點相似。

雖然偶爾演戲,但如今的李寶田,對影視的興趣遠遠不如繪畫,問他現在的行業環境,他的回答是"沒注意,不想看,我不在乎。"但是當談到繪畫和音樂時,它已經很久了。似乎在這個階段,他理想的生活已經不在群裡,而是獨自一人在家裡,朝南的大箱子上鋪着畫紙,一邊聽古典音樂一邊素描線條,陽光照在頭頂上,惬意,這就是他享受的生活。

有一堆厚臉皮,是對表演的侮辱,是對觀衆有害的,專訪李寶田

圖/新京報記者 郭彥兵

演員李寶田的修養

一、"靈魂"離不開,"氣"不能失去

近兩年來,李寶田學會了穿拖鞋。

他一生中大部分時間都活着,以前在家裡隻穿能出去的鞋子,為了讓自己永遠工作。

在他的字典裡,拖鞋意味着松弛,人們放松。《找漢》編劇趙昭問他:"李先生,這麼難拍,你怎麼不累啊?""我不知道什麼是疲勞,直到我睜開眼睛,晚上上床睡覺。兒子一打電話,就說:"爸爸!你對什麼感到興奮?"聽着,李寶田翻了個白眼:"如果我不激動,我甚至不告訴你。"

誠然,李寶田也知道,人不懂得放松,生活很累,隻能搖搖頭,最後一句話"沒辦法"。

這些年來,似乎他總是處于"興奮"的狀态,他堅信一個演員的"靈魂"是不能失去的,"氣"是不能失去的,他高聲說:"我曾經在劇團學了五年的'醜',和舞蹈兩年,體能訓練意識。雖然偶爾會累膝疼痛,但我絕不會走得慢,所有這些習慣都是在那個時候鍛煉的。"

當被問及連他的家人是否會厭倦這種永恒的生命力時,他反抗道:"是以我不和他們一起生活,我獨自生活,我控制一切,我可以控制自己(笑)。

二、創造強,敢于當衆敵

"我很任性,我從小就有責任,我不想上去離家出走。現在,我的角色可能無法生存。但那個時代是幸運的,饑餓的,穿過鬼門,也混在一起。我在創作上很強,藝術創作更敢于成為衆敵,這不能固執己見,不能自以為是?"短短幾句話,勾勒出李寶田的人生經曆。他很清楚自己強烈的個性,尤其堅持身份認同的觀點。

早在1975年,他就被稱為"Playbasse"。當他擔任工藝美術組組長時,上述上司噴向一位美觀但不演戲的演員,他強烈反對;但他堅持自己的風格:他對表演極為挑剔,兩年來沒有拍攝就放棄了17部戲,從未制作過廣告,并參加了任何與表演無關的活動。

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憑借張藝謀的電影《有話要說》,李寶田獲得大衆電影花開獎。

這曾演繹過無數經典人物,金雞獎、百花獎、飛天獎拿得滿滿的"老戲骨",這些年确實消失了。在他之前的經典作品中,也有觀衆留言問,"李寶田這麼好演戲為什麼不演戲","再香劉璐鍋"什麼年月能有續集?這些,李寶田沒有聽說過,對自己的工作,他有一個明确的判斷:"我有一些好東西真的被别人忽略了,回頭看,我覺得應該比現在這個時期的事情要好。我從不這麼說,你必須自己去感受。"

有一堆厚臉皮,是對表演的侮辱,是對觀衆有害的,專訪李寶田

電視劇《再鄉劉洛鍋》是一部電視劇

三、沒有績效方法論,全靠的是真理和環境

李寶田不是不想演戲,是實在缺少好劇本。

尋找他的劇本堆積如山,讓他承諾的很少,因為這些書對老人的描述總是讓他無話可說,也讓他寫得滿懷遺憾:"(那些劇本)隻要一個寫好的老人,要麼坐在輪椅上,在療養院等待生命的終結,要麼在家服老年癡呆症, 不是寫那個了不起的老人。老人有什麼了不起的?這是經驗!這是生活體驗!在這段關系中,可以産生愛與無私,或者可以寫出壞老頭,老頭變壞,壞人變老,他像真一樣感人,但不是。

很難,李寶田出現在今年的五一中,他選了一本真實輕便的書,回到了他熟悉的小人物身上,在一部沒有大明星、大噱頭的電影中拿着爺爺的角色幫助孫女"找男人"。近三十年前,李寶田四十幾歲的時候,他打扮成一個老頭,扮演了一個幾乎是他兩倍年齡的老人。如今七十多歲的他,在電影鏡頭的注視下,已經變成了一個幼稚的老人。用他自己的話說,他曾經在"扮演"老人,這次這個角色是一個比自己年長的少年,但真的是老了。

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在電影《尋找漢》中,李寶田飾演一位比實際年齡大十幾歲的爺爺。

在他看來,沒有行動的方法。他欣賞丹尼爾·戴-劉易斯的表演,而當他飾演林肯的時候,隻要他到達現場,周圍都是一個安靜的環境,這種嚴肅無疑能幫助他進入林肯的靈魂。這一次,李寶田也體會到他幫助沉浸的場景。在《尋璧》群裡,大家都叫李寶田,隻要他化了妝,穿上戲服,一個給群,我們都說"爺爺來了",就地拍攝,導演唐大年也喊道"奶奶,輪到你了","我也是整個群裡最大的(年齡)"。李寶田笑着歎了口氣,這次恰好遇到了一個好人:"唐大新年是個好孩子,雖然調皮搗蛋,但聰明,善良。任素曦和川親王都是較好的演員,其實川親王在劇中并沒有充分展現出來,你看他的舞台劇,絕對可以稱為當代年輕演員的訓練模式,那種掌控身體的能力,他這一代(演員)還是下一代(演員),很難有他的訓練基礎, 無奈是以注重藝術的演員太少了。"

盡管他本應該在《奪走你的生命》中演戲,但李寶田覺得自己并沒有真正為這個角色敞開心扉。他說他從來沒回頭看過自己的工作,因為他覺得自己做得不夠好,看到不足會害羞和尴尬:"我真的沒有完全為這個角色做出來,别無他物,你看劉易斯的《血色會來的》《我的左腳》,哪怕是西部牛仔舉手抽煙的鏡頭, 仔細看他的指甲蓋是舊秤,這是化妝效果無法達到的。就像我玩《菊豆》一個月都不能洗澡一樣,手掌、身體全是灰色的,别人不以為是真的,但我一定要這樣做才能有真正的效果。"

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拍攝《菊豆》時,李寶田為了離角色更近一點,一個月都不能洗澡。

"彈什麼什麼"李寶田,表演的秘訣是什麼?"這是真的。"什麼角色要演得真,真正包括喜歡,包括參與角色的深層次靈魂,不僅長得像那個角色,甚至精神要親近,即使不能完全,還要做幾個喜歡。他說,如果有機會,最想要的角色是"紅樓夢"賈瑪(反弦),或者是四次家的老主人。

四、拒絕物化,也要拒絕一切對與錯

多年來,李寶田一直拒絕"老少玩",認為很難做到,老了,玩的機會少了很多,再加上"好劇本難得時代",然後在家裡讀書、畫畫、聽音樂。他說,生活狀态"非常簡單而富有","沒有音樂,我會在家裡感到空虛,就像我沒有靈魂一樣,就像我現在不需要聽音樂一樣"。

但他似乎從未練就過仙風之骨,非凡的外表。說到行業現狀,李寶田甚至搖搖頭,甚至掰開嘴罵。"即使我在家,我總是在觀察和了解現在正在發生的事情,包括各種國際關系,人際關系,我會注意的。比如(電影)票房不錯,但不一定有吸引力,因為離精神世界越來越遠,也太物質化了。"他會對那些不專業的演員感到憤怒,并對被稱為費雯麗曝光的"偶像崇拜"感到無助。但三十年前,他也想成為公衆人物,他說這是年輕演員在發展時期的正常願望,但在他看來,如果一個人為了賺錢而讓自己成為公衆人物,那就是小人物:"沒有人不想成為公衆人物, 不想被注意到,但你被注意到了,是為了他們的服務,還是他們要為自己的錢買單?"隻要演戲,你都會想掏别人的腰包,尤其是有的隻是為了小人物的"這個",從底層掏出來。"

"但無論行業如何變化,你都會堅持自己的觀點嗎?"

"當然,有機會采取行動,我沒有機會做别的事情。但絕對不要讓自己疲憊,不會讓外界不去攀登充實自己的生活,就像爬上寄生藤蔓的身體,吸走我的大腦和血液。現在我,不要做這麼傻的事情。什麼是美?在死亡的邊緣,我記得我每天都值得,在這條線上。"

對話

演員對自己,應該像特種部隊一樣

新京報:這次拍《尋漢》,年輕演員和導演跟你合作,會不會很緊張?

李寶田:他們沒有壓力,隻有三天,我知道我特别好(相處)(笑)。我是一個非常好的管理人,如果我明天6點開始,我會在早上4:30起床。為了強迫自己入睡,確定第二天精力充沛,我放棄了二十多年的穩定,于2019年3月開始進食。現在,離開一年半的團體,穩定不能落後,每天吃。

有一堆厚臉皮,是對表演的侮辱,是對觀衆有害的,專訪李寶田

在電影《尋找漢》中,李寶田和任素喜飾演兩個孫子。

新京報:這是關于身體的"玩笑"嗎?

李寶田:沒辦法,那是你的工作。就好像我從不遲到,每次都和燈光組一起去現場,他們要提前把燈調好。有些人認為這很感人,有什麼要說的?這是你的正常工作。現在有一堆厚臉皮(人),居然拿這個炫耀,說什麼我從不背誦,直接讀12345,我說他們怎麼這麼缺眼?這麼醜的東西怎麼敢說是好事呢?連個人話都說不出來,去演戲?這是對節目的侮辱,對觀衆來說是一種危險。是以,我從來沒看過國産電視劇,因為曾經被反日神劇侮辱了一個,再也看不見了,什麼也看不見。

新京報:是不是錯過了拍戲的感覺,現在條件太好了,但是惡化了?

李寶田:創造是一個艱難的過程,但今天它已經成為一個享樂主義的過程,很多人變成了享樂主義。隻有動作的藝術家才有創意,舒适隻會訓練"失敗者的兒子"。我說這些艱辛,不是那麼餓肚子,而是能吃到各種訓練,一個演員應該像特種部隊訓練一樣犒勞自己,看到他在表演中深挖,在遭遇中無法忍受。

那些這樣做的人應該躲在他們的作品後面

新京報:你知道你其實有很多粉絲嗎?

李寶田:我不知道,我不太碰。

有一堆厚臉皮,是對表演的侮辱,是對觀衆有害的,專訪李寶田

李寶田主演了電視劇《神醫的喜悅》。

新京報:你的作品中還有很多人說,做你的粉絲是痛苦的,因為你近幾年曝光的機會太少,作品也不太多。

李寶田:因為什麼?一個演員,根據你作品的成果,帶着你的作品出來,就個人而言,隻是一個普通人,應該躲在作品的背後。這是一行功夫,就是讓别人看到(角色)形象,而不是看你。如果你向公衆敞開心扉,而公衆在生活中無法忘記你,那麼在藝術中就很難接受你。一個演員應該被記住,因為他創造了形象,而不是他是多麼的脆弱。

新京報:是以你基本上不使用社交媒體?

李寶田:我用得不多,微信裡隻有十多個人。你發推文是為了與某人交流,還是會被罵?你想要求某人奉承你,這是不可能的,你錯了;你說我要去推特上找人挑釁,就是這樣。是以我不想和他們争論,我不想讓他們贊美我,我隻是,從來沒有(笑)。

在中國,每個兒子都是父親的敵人

新京報:特立獨行,敢說出來,作為娛樂圈的少數派,有人形容你的角色像"寶藏"一樣存在?

李寶田:這不需要讨論,也不要說誰是寶藏,每天八寶山的煙囪都在那裡,沒有人是不朽的,沒有人是寶藏。對于一個人來說,能夠将他的精神保持在他的生活中并影響少數人就足夠了。至于我,連我自己的孩子都影響不了,我也影響别人?

新京報:你和兒子李偉的關系如何?你會看他的戲嗎?

李寶田:在學習方面,父親不能教孩子。我兒子的表演永遠不會帶走我的管子,我無法控制它,我現在不看他的比賽。因為有一次我在《醜爸爸》組,看了他的一出戲,突然對他說:"好吧,我知道你能走多深,我不在乎。你可以認真,你可以移動,你也可以把運動轉化為能量釋放出來,影響周圍的人,這就是表現。"

有一堆厚臉皮,是對表演的侮辱,是對觀衆有害的,專訪李寶田

李寶田與兒子李薇(右)在電視劇《醜爸爸》中合作。

新京報:他應該能感覺到你對他的高要求,會要求你表演嗎?

李寶田:從不征求意見,任何一個兒子都是父親的敵人,他甯願和母親溝通,也不願和父親溝通。而他的父親也沒有耐心(笑),這是中國一般的父子關系。

數以百計的廣告進來了,但我不想賺錢

新京報:總是用工作狀态來要求自己的生活,是屬于自己的一種嗎?

李寶田:我不是我自己,這是我非常滿意的狀态,如果我覺得對自己不好,不會堅持下去,但對生活狀态的興奮是我最好的狀态。

新京報:這麼長時間不拍戲,會不會有戲劇瘾?

李寶田:其實一點也不,其實我一天的生活有三個方面:畫畫、看書、看電影(電影)。在過去的十年裡,我一直在使用DVD播放器,藍光CD光牒已經毀壞了十幾個,因為看太多了,有些容易卡機。

每天,我早上五點起床,喝杯咖啡,吃點簡單的東西,工作到下午兩點。寫作、繪畫也是雙管齊下。冬天,南窗邊有一塊大畫闆,太陽從我的後腦勺照到我的前臉,旁邊是貝多芬或莫紮特,幾十年來沒有改變。隻要醒着,三棟房子,三台機器,晚上有催眠的組合聲,9:30就躺下。

我認為這是快樂的。幸福是什麼意思?生活在一種滿足的狀态中,每天做一些事情,簡單到極緻,但豐富到極緻。

有一堆厚臉皮,是對表演的侮辱,是對觀衆有害的,專訪李寶田

新京報:這樣一個"超然"的人生,需要拒絕很多誘惑。

李寶田:不是誘惑。你隻需要做一個正常的,對精神要求很高的人,你不會有這樣的感覺。例如,在過去的三四十年裡,有三百多個廣告一直在找我,至少"一個整體"(指價格),但我從未回答過。我的家人也不敢勸我接廣告,因為我不欠他們。我不自私,我不認為錢像泥土一樣,隻是我不想賺(廣告費),我認為賺錢會損害我的形象。

新京報:你對自己的生活狀況滿意嗎?

李寶田:對自己的生活條件感到滿意,對周圍的環境不滿意。我甚至用盡了我最基本的聲音。當然,我無法改變我周圍的噪音。不要說,它不會改變。

資深記者 周慧曉婉 首席攝影 郭彥兵

《新京報》主編吳東尼校對趙琳

來源:北京 News.com

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