《代碼英雄》第五季（1）：成為一個碼農

代碼英雄講述了開發人員、程式員、黑客、極客和開源反叛者如何徹底改變技術前景的真實史詩。

什麼是《代碼英雄》 代碼英雄Command Line Heroes是世界領先的企業開源軟體解決方案供應商紅帽（Red Hat）精心制作的原創音頻播客，講述開發人員、程式員、黑客、極客和開源反叛者如何徹底改變技術前景的真實史詩。該音頻部落格邀請到了谷歌、NASA 等重量級企業的衆多技術大牛共同講述開源、作業系統、容器、DevOps、混合雲等發展過程中的動人故事。

本文是《代碼英雄》系列播客《代碼英雄》第五季（1）：成為一個碼農的音頻腳本。

導語：代碼英雄們是軟體工程師、開發人員、程式員、系統管理者，他們俗稱碼農。他們的職業的多樣性幾乎和他們找到工作的途徑一樣多。 Saron Yitbarek 和 Clive Thompson 在本季開篇探讨了程式設計人員開始其技術職業的一些方式 —— 有些是常見的，有些是意想不到的。許多人選擇從拿到計算機科學學位開始。但是，不要低估成熟的教育訓練班路線、中後期的職業轉換者，以及來自與技術絕緣的地方的程式設計人員。你可能會驚訝于是誰響應了編碼的号召，他們來自哪裡，已經取得了多少成就。

00:00:01 - Saron Yitbarek：

想象一下，你被困在一個荒島上。你發現了一架損壞的螺旋槳飛機，有一些工具，還有一本便攜手冊。你之前從來沒有修理過飛機，但你非常想離開這座島，是以着手修理這架飛機。你離開荒島的決心可能使那架飛機再次飛行起來。當然，這是一個非常極端的例子，但是，當你試圖弄清楚如何将某些東西放在一起時，比如飛機這種結構性的東西擺在你的面前，你都會在心裡去想怎麼處理，而且有手冊可以幫助你。但是如果是軟體呢，如果我們不在那個計算機的世界裡，很難弄清楚怎麼去處理這些 0 和 1。甚至即使你身處其中，也很難想象你正在組合起來的東西。這就是人們發現自己所處的境地。

00:00:49 - Clive Thompson：

在寫了 25 年有關軟體及其對日常生活的影響的文章之後，我意識到大多數人都不知道軟體是如何制造的、是誰制造的、為什麼要制造它。他們不了解，所有這些軟體工程師代表他們做出的決定是什麼。這就是一個巨大的謎團。是以，我決定寫一本書，揭開這個謎團，向人們展示代碼是如何編寫的，以及誰編寫的。

00:01:21 - Saron Yitbarek：

那本書叫做《碼農：新部落的建立和世界的重塑Coders: The Making of a New Tribe and the Remaking of the World》。作者是科技記者 Clive Thompson。在過去的四季節目中，我們精選了許多史詩般的故事，講述了代碼英雄們如何塑造我們周圍的環境。但是，我們沒有談及的是程式設計這件工作本身，它是如何完成的，它是如何随着時間推移而變化的，它會如何發展，以及我們如何才能獲得一份程式設計人員的工作，尤其是第一份。我們整理了一個 3 集的小型劇集，專門緻力于講述一個程式設計人員的工作。

00:02:01：

歡迎來到《代碼英雄》的全新一季，這是紅帽的原創播客。我是主持人 Saron Yitbarek，《碼農》一書的作者，也是本播客的朋友 Clive Thompson 将與我們一起參加這一季所有 3 集的節目。歡迎你，Clive。

00:02:19 - Clive Thompson：

很高興來到這兒，Saron。

00:02:20 - Saron Yitbarek：

Clive，最近幾年你完全投身于程式設計人員的世界當中。為了你的書，已經采訪了 200 多位開發者、系統管理者、架構師、工程師和程式員吧。

00:02:31 - Clive Thompson：

是的。我與整個軟體生态系統中的很多軟體開發者都交流過。

00:02:37 - Saron Yitbarek：

太好了。你是完美的領路人。很高興你能加入我的節目。

00:02:40 - Clive Thompson：

我也很高興能加入。

00:02:41 - Saron Yitbarek：

讓我們從成為一個程式設計人員最傳統的途徑開始：上大學取得計算機科學學位。

00:02:48 - Vinamrata Singal：

我認為，作為一個産品經理擁有這種技術基礎很重要。我很高興自己通過計算機科學課程做到了這一點，因為我覺得自己不僅了解了如何編寫程式來執行此操作，而且還了解了幕後的情況。

00:03:06 - Saron Yitbarek：

這位是 Vinamrata Singal。她于 2016 年畢業于斯坦福大學，并獲得了計算機科學（CS）學位。她說，她的教育經曆讓她獲得了 Facebook、Google 以及其他公司的産品經理職位。Clive，大多數的程式設計人員都有計算機科學學位嗎？

00:03:24 - Clive Thompson：

如果你看一下 Stack Overflow（一個大型的開發者網站）的調查，他們每年會對成千上萬的使用者進行調查。他們的資料表明，在 Stack Overflow，60% 的程式設計人員都是專業人員，其中一些人接受過某種形式的正規計算機科學的教育，或者類似于電氣工程之類的教育。可能比這個比例更高一點，就比如說是 2/3 吧。要成為一名程式設計人員，獲得計算機科學或者與其相關的學位仍然是最普遍的途徑。

00:04:01 - Saron Yitbarek：

這是因為計算機科學學位更值錢麼？

00:04:04 - Clive Thompson：

是的，這就是經濟學家所說的高成本信号。它們表明，我願意花大量的時間來學習這些知識，是以我是一個好的雇傭對象。如果你是一個開發者，你必須不斷學習。新的架構、新的語言、新的環境等等。一些雇主告訴我，他們喜歡使用獲得計算機學位人選的原因是，這些人花了 4 年時間專注學習，而且他們會繼續學習下去。

00:04:37 - Vinamrata Singal：

當你拿到大學學位的時候，除了學習這些計算機知識，你也學習了理論數學，也學習了算法、學習了網絡和計算機系統。我認為所有的這些，給了你一個非常堅實的基礎，是以不管你要轉換還是不轉換行業，那都很容易。

00:04:56 - Vinamrata Singal：

斯坦福大學的學位會讓他們被認真對待。老實說，這就是信心。這也有很大的作用，讓你不會感覺到自己濫竽充數。然後，就像你在申請工作後，雇主們都願意和你談談，隻是因為你身處這個龐大的網絡就簡單得多。

00:05:12 - Saron Yitbarek：

計算機科學學位是否使他們比非計算機專業的員工表現的更好？

00:05:21 - Clive Thompson：

這是一個非常好的問題。這個問題很難回答，因為我從不同的雇主那兒獲得了完全不同的答案。一些人告訴我，“是的，學計算機的人相比自學成才或者來自教育訓練機構的人更自信、更有底氣而且遇到情況時能采取迅速有力的行動”。然而，我也聽到過完全相反的觀點，例如，David Kalt，他營運着 Reverb，該公司是一家主要銷售音樂裝置、出人意料的成長并且盈利的電子商務網站。他說，我曾經說過我隻想要學計算機的畢業生，但是他們不具備想要成為高效率團隊成員的所有技能。是以他開始越來越多的雇用教育訓練班出身的人員、自我成才的人員，或者之前業餘學過這方面的音樂人。

00:06:11：

你也會聽到對非計算機科學出身的人的贊揚。我想是來自于某一類投資人或者是老派程式設計人員。他們有五六十歲，自學成才，在上世紀 80 年代就使用過 Commodore 64。當他們看到有人走過來說，“是的，我隻是不喜歡在酒店的工作，是以在 YouTube 和 Code Academy 上學了很多東西。” 他們會說，“是的，我想要那個人”。我們應該說這是完全不同的兩類選擇。有一類雇主非常嚴格，隻雇傭有計算機科學學位的人員。還有一類雇主有時覺得自學成才或為了改變職業而去參加教育訓練班的人才真正值得自豪。

00:06:55 - Ali Spittel：

我的故事很獨特。我在一個偏僻的地方長大，我的高中學校的經費肯定不高，是以直到我進了大學我才知道什麼是程式設計。

00:07:10 - Saron Yitbarek：

Ali Spittel 是一名軟體工程師，也是開發教育訓練班 General Assembly 的一名傑出教職員。她從大學開始學計算機科學，然後發現自己走上了一條完全不同的道路，走向了編碼生涯。

00:07:24 - Ali Spittel：

我學習了 Python，完全愛上了它。我覺得非常神奇的是，你将某些内容輸入計算機，然後它就可以輸出一些東西。然後我很快就決定主攻計算機科學雙學位。但是當下學期我學習了 C++ 的自由開源軟體的資料結構和算法，我确實通過了那門課程，但是我是點燈熬油，付出十分努力才通過的。然後我就覺得程式設計真的不适合我，就退學了，繼續我原來的專業，也就是政治學。大約一個學期後，我在做一份實習，主要是政治工作的資料分析。我意識到我可以用程式設計來使很多工作自動化。他們發現了這一點，并推薦我擔任軟體工程師的職位。

00:08:17 - Saron Yitbarek：

我采訪過數百人，我幾乎總是會問這樣一個問題: “計算機科學學位真的有價值嗎？你真的需要它嗎？你可以自學成才嗎？” 我隻是想了解一下這方面的情況。我猜，計算機科學學位會非常有價值，因為你要花 4 年的時間來學習這些精心挑選的資訊。但是，在這些采訪中，我會得到各種類型的答案。有人對我說，“實際上，它真的不太實用。” 也有人對我說：“那些理論知識太有價值了。”

00:08:47 - Clive Thompson：

是的，我也聽到了各種回報。我從一些人那裡聽到了一些說法，他們強調說，我們需要有計算機科學學位的人，我們不太想要那些沒有這些學位的人。但還有另一群人，我想你聽到過他們完全相反的意見。他們說，不不不，我們想要的是那些有實際經驗的、能夠團隊合作的人，我們喜歡能跳出思維定式的人。如果一個人是自學的，他們會比上大學的人有更好的成長心态，因為也許上大學的人習慣了别人給他們東西。課程就在那裡，他們按部就班地學習就行。而那些隻是自學了一些 HTML、CSS、JavaScript 和 Node 的人，把自己變成了一個全棧工程師。毋庸置疑，在團隊中就是想要這樣一個放那兒就能幹活的人。

00:09:38 - Ali Spittel：

不同的學習方法各有适合的人。計算機科學是不可思議的，因為你學到的所有這些理論基礎可以為你的日常工作奠定基礎。自學是另一個很好的途徑。這是我的主要起步方式，它将使你在工作中擁有學習這些東西的基礎，這是你無論如何都要需要的。最後是教育訓練班。如果可以回頭再來的話，我會去參加一個教育訓練班，因為可以讓一位指導老師來監督以及鼓勵你的學習，有一個可以遵循的課程，而且在老師指導的課堂上，你仍然可以自學。但話雖如此，我認為每條路都有你選擇它的合理性，它們都應該存在，不同的道理适合不同的人。

00:10:44 - Kush Patel：

8 年來，我們畢業了大約 3000 名學生，并且能将其中 95% 的學生安置到軟體工程職位上，他們在舊金山校區的工資中位數約為 10 萬美元，在紐約校區的工資中位數約為 9 萬美元，并且這些學生是在頂尖的高科技公司裡。

00:11:00 - Saron Yitbarek：

Kush Patel 是 App Academy 教育訓練班的 CEO。他的教育訓練班有一個學費模式，可讓畢業生找到工作之後再付款。這使得更多的學生有機會學習程式設計。這些畢業生被 Google 之類的公司雇用，可以賺到可觀的薪水。

00:11:18 - Kush Patel：

這些年來，我們有大約 100 名學生進入了 Google。基本上，這比那些頂尖的計算機科學教育都有優勢，這是一種非常便捷的方式，可以讓學生獲得技術領域最熱門的工作之一。

00:11:32 - Saron Yitbarek：

是以，Clive，App Academy 是程式設計教育訓練班的典範麼？

00:11:36 - Clive Thompson：

我想說的是，他們是優秀的程式設計教育訓練班的典型代表，但是教育訓練班本來就是良莠不齊的。有出色的、管理良好的、可以教人們很多東西的地方；也有一些非常不可靠，從來沒讓人找到過工作的機構。

00:11:57 - Saron Yitbarek：

我是在大約 6 年前從一個程式設計教育訓練班畢業的，那時教育訓練班感覺像雨後春筍般冒出來。它在成長，是一個萌芽中的産業。從那以後，我覺得教育訓練班已經有了很大的發展。你覺得呢？

00:12:12 - Clive Thompson：

是的，是這樣的。可能需要對最好的程式設計教育訓練班稍微降低一些期望。我認為他們從一開始就承諾每個人都将得到這些好工作，但這并不總是可能的。他們設定的期望過高。他們也意識到他們必須在找工作這方面真的下很大功夫。因為他們可以給人這些技能，但讓他們從事初級開發工作是非常重要的，在那裡他們可以學到更多。

00:12:43 - Saron Yitbarek：

我認為，這些年來，為教育訓練班支付費用的方式已經發生了改變。這真的很吸引人。甚至在接受教育訓練後再付款的做法也更正式了，有了 ISA，有了收入分成協定，我想，這也是一種更有限制力的做法。這種做法有利有弊。有一種這樣的風險，就是當你實際上沒有得到任何收入的時候，你卻不得不還錢。

00:13:06 - Clive Thompson：

我同意。因為教育訓練班增長太快了，而且它們顯然是在填補一個空缺。計算機科學學位的增長速度不足以滿足公司的需求。它們需要其他的途徑。教育訓練班填補了這一空白。但這意味着它們以一種奇怪的方式向着社群學院的方式發展，從理論上講，你希望它們這樣發展。社群學院是受到監管的。實際上我認為，各級政府可能會給教育訓練班制定一些标準，這肯定很好，因為如果他們能夠制定出非常、非常好的标準，并且可能獲得真正的認可，那麼它會鼓勵最好的教育訓練班達到這些标準。其他不滿足這些法規要求的教育訓練班，要麼被淘汰，要麼被關閉。

00:14:02 - Saron Yitbarek：

讓我們和一家大型科技公司的人談談關于非傳統招聘的事情。作為 LinkedIn 的進階工程經理，Will White 多年來雇傭了很多程式員。他們中的大多數都是計算機科學專業的畢業生，但他意識到他們的數量不足以填補空缺的職位。三年前，該公司啟動了一個名為 “Reach” 的學徒計劃。

00:14:25 - Will White：

Reach 項目是一個多年的計劃，我們引進學徒，通過将他們與不同的導師和經理配對，幫助他們教育訓練工程技能。我們相信，頂尖的人才可以來自任何地方，而 Reach 是我們尋找人才的途徑之一，尤其是在計算機專業之外的學生。一般來說，我們尋找的是對工程有激情的人，這種激情可以表現在很多方面，無論是花時間去教育訓練班的人，還是花了很多時間在自學上的人，比如業餘參與一個項目，或者編寫代碼，并試圖送出一個拉取請求讓開源項目接受它。

00:15:16 - Saron Yitbarek：

Clive，剛才 Will 和 Ali 都在談論自學成才，在你的研究中，你也遇到了一些自學成才的程式設計人員吧。

00:15:25 - Clive Thompson：

有很多自學成才的程式設計人員。與我們之前提到的對應的是，Stack Overflow 調查中約有三分之一的人完全或至少基本上是自學成才的。Sarah Drasner 是一位出色的全棧工程師。最初因在 SVG 圖形方面的開創性工作而聞名。而且，她真的是自學成才的，她原來是博物館的插畫師，但後來這份工作擱淺了，因為他們有了一台相機，拍照比她畫的更好。她的雇主說：“要不你來為我們做網站吧？” 那時候網站還處于早期。然後她說，“當然可以。” 她回到家就開始看書，試着學習怎麼去做個網站。她走了那條路，并在接下來的幾年内成為了一名傑出的開發者，在她的領域大名鼎鼎。而這這種故事并不罕見。

00:16:26：

Mike Krieger 是 Instagram 的兩位幕後開發者之一，他承擔了很多繁重的工作。他最初還是個孩子的時候就開始自學做網站。最初是一些超小的開源項目，幫助建立過 Thunderbird 插件等等，這就是他起步的地方。這确實使他取得了很大的進步。對我來說，實際上我認為自學成才的機制真的很有趣，而且它變得比以往任何時候都容易，因為有很多資源都唾手可得，比如 FreeCodeCamp。實際上，我就是這樣學習 HTML、CSS 和 JavaScript 的。然後還有無數的 YouTube 視訊、開源項目和黑客馬拉松。自學是一個令人驚訝的上升通道。

00:17:24 - Rusty Justice：

我是你所見過的最不可能從事技術工作的人之一。我是一名采礦工程師，學的是土木工程。我自學的動機是出于需要。我們的煤炭産業是這個地區占主導地位的行業，但這個行業崩潰了，是以出現了很多失業人員。

00:17:43 - Saron Yitbarek：

在這個片段裡有我一直以來最喜歡的名字之一，Rustry Justice。他來自阿巴拉契亞Appalachia中部肯塔基州Kentucky的皮克維爾Pikeville，那裡的主要産業一直是煤炭開采。Rusty 在采礦業經營業務已有多年，直到 5 年前該行業崩潰為止，然後他和他的商業夥伴決定采取行動。他們創立了數字服務公司 Bit Source。Clive，你在書中寫過關于 Rsuty 的文章。他是越來越多的在職業生涯中期進入程式設計行業的一個例子。你使用了一個稱為“碼農blue collar coder”的術語。那是什麼意思？

00:18:22 - Clive Thompson：

好吧，這主要是指以一種可能與我們在過去 15 到 20 年裡談論程式設計人員的方式有點不同的方式來進行這項工作的程式設計人員。長期以來，對程式設計人員的印象是穿着連帽衫的小夥子，他們搬家到矽谷，他們可以創辦一家初創公司，并獲得數百萬美元的投資，也許成為了億萬富翁。碼農的意思是，他更像是從事 20 世紀的藍領工作的人，就像那些在克萊斯勒生産線上從事熟練技術工作、制造汽車的人一樣。他們具有豐富的技術技能，但被認為是從事一種穩定的中産階級工作，碼農更像是這種。碼農這種工作正在接近藍領工作，因為我們做這項工作，不是為了成為賺取數百萬美元的連帽衫小子，而是為了擁有一份穩定的 21 世紀的中産階級工作。

00:19:19：

事實上，隻有 8% 的程式設計工作在矽谷，在那種衆所周知的消費軟體領域。在美國的其他地方，都有從事程式設計工作的人。他們無處不在，他們在田納西州、在俄亥俄州、在紐約州北部。他們不在 Facebook 和 Google，他們在銀行、在保險公司、餐館或工業公司工作。這些行業都需要軟體開發人員。當人們把目光放在傳統領域之外時，就會用一種不同的思考方式來思考職業軌迹。這就是我們看到的碼農的來源。

00:19:59 - Saron Yitbarek：

你在書中提到了另外一個碼農，另一個有着神奇名字的人，Garland Couch。他曾在一家大型礦業公司做了 15 年的維修計劃員，後來被解雇了。後來他加入了 Rusty 的公司，進入了科技行業。下面是他剛開始在 Bit Source 工作時的情況。

00:20:21 - Garland Couch：

我過去開玩笑說，這是一個半嚴肅的笑話，工作了 22 周之後我們都不知道彼此的姓氏，因為每個人都是進來、坐下來、戴上耳機，然後開始工作。沒有人說話、沒有笑聲、沒有玩笑、也沒有争吵。你要明白，這是 10 個失業的人試圖找到一份工作。那是非常艱難的 22 周，我們 10 個人都非常專注于學習需要學習的東西。

00:20:57 - Saron Yitbarek：

Clive，你采訪過很多轉型做技術的藍領勞工，比如 Garland 和 Rusty，這些轉型大部分情況下成功了嗎？

00:21:06 - Clive Thompson：

是的。所有我采訪過的人在很大程度上都取得了相當不錯的成功。我認為有些事情對他們是有所幫助的，因為他們年紀稍大，在事業上小有建樹。他們有嚴肅的目的，這可能是你年輕時沒有的。他們知道如何學習，知道如何自學。他們知道自己付出的是什麼，因為他們想要一個新的事業。也許他們以前的事業正在消失，就 Garland 來說。他們絕不缺乏熱情和堅持不懈的精神，而這些正是我認為做好程式設計所需要的，而且他們對當地市場的需求也經常有所了解。

00:21:46：

在 Garland 的案例中，他有一個當地市場，那就是在肯塔基州成立了一家新的高科技公司。另一個優勢是，一些我采訪過的真正成功的人，他們對軟體用在什麼地方有更開闊的看法。如果你和一個普通的 19 歲學生交談，他們會認為軟體就是 Instagram，僅此而已。但是如果你和一個 31 歲在酒店業工作過的人交談，他們知道酒店使用了大量的軟體，他們會說，我要去那裡工作，那些領域急需人才。

00:22:22 - Rusty Justice：

就我個人而言，最大的教訓是，在被告知有這些程式設計工作時得到了太多的錯誤資訊，我真的是太天真了。我們被告知缺少某某數量的開發者，是以從事它們就有賺錢的可能。而這種收入水準和我們在這些采礦工作中失去工作的收入水準是相當的。是以我們想，如果我們學會了程式設計，那麼世界就會為我們打開大門，我們就會有工作。但是沒有人會雇傭我們，因為你們為什麼要雇傭我們呢？我們是一群從來沒有做過這種工作的人。我們必須向市場證明我們提供了價值。

00:23:03 - Garland Couch：

我認為，現實世界的經驗，在其他行業、其他環境和大公司工作過，幹過我們之前幹過的工作，對我們現在所做的事情肯定有幫助。我給你舉個例子：有一個公司希望我們為公路卡車司機開發一個應用程式。我們這裡的從業人員有 CDL 執照。大家馬上就會想，等等，你們有真正開過卡車的開發人員嗎？是的，我們有。

00:23:41 - Saron Yitbarek：

像阿巴拉契亞這樣的地區有很多負面的刻闆印象，但是 Rusty 和 Garland 以及他們社群的其他人正在做的是創造積極改變的模式，他們為此感到非常自豪。Garland 總結說，

00:23:56 - Garland Couch：

對我來說，藍領意味着一個努力工作的人願意投入工作，願意苦幹和解決問題。對我來說，碼農這個詞是一種贊美。

00:24:17 - Gillian：

在我參加教育訓練班的一個月後，我想，“我到底在做什麼？” 但随着時間推移。課程真的很緊張。盡管很困難，但我發現我自己并不是很累，隻是很興奮地想看到我第二天能做些什麼，我如何能變得更強。在那個時候，我知道自己真的很喜歡所做的事情。

00:24:42 - Saron Yitbarek：

這位是 Gillian。她曾是一名 20 多年的實體學家，由于她的工作被裁員了，她決定試一試編寫代碼。她在 50 多歲時參加了一個 Java™ 教育訓練班。從教育訓練班畢業兩周後，她在金融服務業找到了一份工作。現在，她的事業蒸蒸日上，但她知道她的剩下的職業生涯可能會一直處于初級階段，因為她從業比較晚，但這對她來說沒什麼問題。她很開心，她為自己的團隊做出了貢獻。

00:25:11 - Gillian：

我可能沒有他們做 Java 開發那麼熟練，也沒有他們那麼豐富的經驗，但是我可以思考，我可以分析，我可以發現問題，提出明智的疑問。我可能不知道答案，但至少我知道該問什麼問題，因為我有很多解決問題的經驗。

00:25:33 - Saron Yitbarek：

是以，Clive，讓我們來談談這個行業的老年工作者。Gillian 提到她是一名初級程式員，可能在職業生涯的餘下時間裡她繼續是一名初級程式員，她非常樂意這樣做。我想知道，如果你在中年時才開始從事程式設計，什麼樣才算成功？

00:25:49 - Clive Thompson：

我采訪過的很多人年紀都比較大，他們進入這個行業是因為他們對現有的行業不再感興趣了，他們渴望創造東西，渴望成為一名工程師，或者可能他們現有的行業正在分崩離析。他們想，我需要一個真正成長的地方，是以他們并不一定一心要成為程式設計金字塔的頂尖人物。他們想要有回報的、穩定的工作。毫無疑問，他們會找到一份這樣的程式設計工作，如果他們能找到第一份工作，踏踏實實地進入工作崗位，證明了自己的價值，那就夠了。他們更傾向于碼農。

00:26:33 - Elisabeth Greenbaum Kasson：

一般來說是這樣的，但也有一種觀念認為，如果你年紀大了，你就不再具有接受教育的能力，你不再靈活了，你覺得自己什麼都知道了。這真的很可惜，因為招聘經理錯過的是那些擁有豐富經驗的人，他們知道如何在某個特定時間發生的事情上作出調整。

00:26:57 - Saron Yitbarek：

這位是技術及商業記者 Elisabeth Greenbaum Kasson。她說，“在技術行業，年齡歧視是非常現實的。許多程式員一生都在程式設計。随着年齡的增長，獲得一個新的程式設計工作開始變得越來越難。很多年長的程式員在求職時都被忽視了。”

00:27:18：

那麼 Clive，你采訪過很多程式員。他們中有多少人經曆過年齡歧視？他們有哪些故事？

00:27:24 - Clive Thompson：

如果他們沒有成功躍入高層管理崗位，很多人就會遭遇年齡歧視。老年開發人員有兩種類型：有些人成功地升到了管理層。他們管理着一個完整的團隊，然後可能會成為副總裁、CTO，或者創辦自己的公司成為 CEO。他們是快樂的，他們在發号施令。他們利用自己的經驗來指揮和管理由年輕、求知若渴的開發人員組成的大型團隊。但是還有另外一群程式員不想成為管理人員。他們喜歡創造東西。他們喜歡成為解決問題的工程師。他們面臨的問題是，科技行業的環境不能讓這些人一直這樣做到四十歲、五十歲，乃至六十歲。

00:28:19：

這個行業想要年輕人，可以 996 而沒有抱怨，沒有孩子、沒有任何責任、不要更多的錢。你會想，哇，軟體開發人員的工資很高，确實如此。但如果你有幾個孩子和一所房子，你可能想要更多的錢，你想要穩定，你不想工作那麼長時間。也許你并不需要這些，因為你現在覺得這樣挺好。但是雇主們錯誤的認為，如果你沒有瘋狂地每周工作 100 個小時，你就沒有産出。所有這些打擊都會針對那些隻想成為高效率的開發者，他們開始被排擠出去。

00:28:59 - Elisabeth Greenbaum Kasson：

他們可以做的事情就是讓自己變得更容易被雇用，出現在他們認為自己不可能出現的地方。例如，我認為很多 50 多歲的人應該多用用 GitHub，去參加可能都是年輕的人的聚會，去參加一些針對特定程式設計小組的聚會，在那兒他們可以結交一下人脈了解目前正在發生的事情。

00:29:26 - Saron Yitbarek：

Clive，你對程式員在職業生涯後期還有什麼忠告嗎？

00:29:32 - Clive Thompson：

當然，我實際上問過那些還在程式設計并且很樂意程式設計的老開發者，他們的秘密是什麼。一般來說，他們告訴我的是，不斷地學習、學習、學習，用新架構和新語言來建構些東西，這是至關重要的，這樣他們就能有一個代碼庫來證明他們能做到這些事情。這是我展示的，使用新的工具集、使用新的語言、新的架構。這真的很重要。我認為 Elisabeth 說得很對。這些老開發者們還談到了保持外向和現實聯絡的價值，以及從黑客馬拉松到聚會的所有這些事情。

00:30:15：

我在舊金山遇到的這位典型的灰胡子，字面意義上的灰胡子。這位程式員說，他突破了，因為他參加了一個物聯網黑客馬拉松，都是嵌入式裝置和非常小的處理器，比如 Arduinos，有非常嚴格的記憶體限制。他說就像是，“這把我帶回了上世紀 70 年代，當時我剛進入這個領域，那時台式電腦的記憶體非常有限。” 這些都是他找到的讓自己走出去并融入社群的方法。最後他意識到，哇，實際上有很多我可以做的物聯網工作。讓自己保持與時俱進，似乎真的能幫助許多較老的開發人員擺脫困境。

00:31:01 - Saron Yitbarek：

Clive，最後一個問題。無論一個程式員在職業生涯中處于什麼位置，無論他們通過什麼途徑成為一名程式員，你采訪過的程式員都有哪些共同之處？成功的關鍵名額是什麼？

00:31:15 - Clive Thompson：

真正重要的是對學習和成長的持續渴望。我遇到的每一個成功的程式員都是如此。他們都有永不滿足的好奇心。一旦他們發現某些東西存在可能性，比如一種發展起來的語言，出現了一個新架構，出現了一個新技術棧，他們就想了解它，想要探索它，擺弄它。他們會在業餘時間創造一些東西，隻是想看看到底有什麼可能。

00:31:42：

如果有人聽完這段話會想，嘿，也許我也想成為一名程式員。成功實作轉型的人都有那種熊熊燃燒的好奇心，他們喜歡這份工作，會發現它的樂趣，會在業餘時間為快樂而去做它。事實上，他們喜歡它，是因為它給了他們一種成就感和解決問題的感覺，這是他們在以前的工作中沒有的。是以，如果讓我說，每一個成功的人，包括那些成功轉型的人，都有一種令人驚歎的好奇心和對琢磨這些新事物的渴望，這讓他們不斷進步。

00:32:21 - Saron Yitbarek：

Clive，非常感謝你和我一起來談論程式員的職業道路。

00:32:26 - Clive Thompson：

我也很高興。

00:32:27 - Saron Yitbarek：

現在我們了解了我們來自哪裡，在我們的職業生涯中走過了什麼道路，讓我們看看如何以及在哪裡做最好的工作。下一集，Clive，你會回來加入我，對嗎？

00:32:41 - Clive Thompson：

肯定的。

00:32:44 - Saron Yitbarek：

《代碼英雄》是紅帽的原創播客。我們另外還有一些關于程式員職業道路的采訪和研究。登入 redhat.com/commandlineheroes了解更多資訊。我是 Saron Yitbarek。

00:32:58 - Clive Thompson：

我是 Clive Thompson。

00:32:58 - Saron Yitbarek：

堅持程式設計。

00:32:59 - Clive Thompson：

00:33:01 - Saron Yitbarek：

再來一遍。1，2，3 我們會堅持程式設計。1，2，3，堅持程式設計。

00:33:10 - Clive Thompson：

00:33:17 - Saron Yitbarek：

什麼是 LCTT SIG 和 LCTT LCRH SIG LCTT SIG 是 LCTT 特别興趣小組Special Interest Group，LCTT SIG 是針對特定領域、特定内容的翻譯小組，翻譯組成員将遵循 LCTT 流程和規範，參與翻譯，并獲得相應的獎勵。LCRH SIG 是 LCTT 聯合紅帽（Red Hat）發起的 SIG，目前專注任務是《代碼英雄》系列播客的腳本漢化，已有數十位貢獻者加入。敬請每周三、周五期待經過我們精心翻譯、校對和釋出的譯文。 歡迎加入 LCRH SIG一同參與貢獻，并領取紅帽（Red Hat）和我們聯合頒發的專屬貢獻者證書。

via: https://www.redhat.com/en/command-line-heroes/season-5/becoming-a-coder

作者：Red Hat選題：bestony譯者：mrpingan校對：acyanbird,wxy

本文由 LCRH原創編譯，Linux 中國榮譽推出