
2021年3月5日,CCG主任王輝耀在兩會召開之際接受了英國獨立電視台(ITV)記者的采訪,就“兩會”和中國發展及國際關系相關問題,接受了英國獨立電視台駐華資深記者的采訪。
英國獨立電視台記者:中國的“兩會”正在召開,新的“五年計劃”也正在進行最後的研究和評估,你可以談一談這些對于對中國政府和中國未來發展的重要意義嗎?
王輝耀:昨天,中國人民政治協商會議開幕,今天,全國人民代表大會也成功舉辦了開幕式。李克強總理也在今天向大會釋出了政府工作報告。與以往不同的是,這次的報告總結了過去5年中國取得的成就,例如:在過去5年裡,中國在總體上保持了相對高速的發展速度,中國提供了約6千萬個新的工作機會,中國GDP總量從¥70 萬億增長到¥1100 萬億。中國在過去55年裡飛速發展。但更重要的是,李克強總理繼續為今年制定新的發展目标,包括疫情複蘇。然後他提出今年中國的GDP将會有6%的增長。在去年的政府工作報告中,他并沒有提出準确的數字。是以我認為,政府已經有決心來實作成這一目标,我相信中國也一定會達成這個目标的。在年前CCG和世界銀行聯合舉辦的一個釋出會上,世界銀行實際上預測中國今年GDP的漲幅将達到7.9%、是以,中國提出GDP發展目标是一個很好的信号,對世界經濟來說是這也是一個提振信心的定心丸。還有更重要的是下一個五年計劃,這在去年年底就已經進行了很多讨論,但這次政府會提出更多的具體的目标。是以我認為,這意味着通過實施第十四個五年計劃,中國将繼續高品質發展,所有這些改革的成果都将得到提高。更引人關注的是,還提出了2035年的發展設想。到2035年,中國的GDP會翻一番。我想很多事情會發生,特别是去年,中國成功打赢了脫貧攻堅戰實作了全面建成小康社會的目标,是以在過去的四十年裡,中國實作了8億人的脫貧。所有這些都象征着今年是一個轉折點,中國正在跨入一個新時期,也将成為新的重要的世界經濟支柱。
英國獨立電視台記者:您提到6%的這個數字,是否表明了政府對其持續增長的信心?
王輝耀:是的,我想總理在這篇講話中實際上已經明确提出了今年的GDP增長是6%的目标。在那之前,很多人在猜測今年可能并不會給出明确的數字,因為新冠疫情尚未完全結束。但你可以看到政府現在非常有信心,因為我們去年在新冠疫情的沖擊下,還保持了2.3%的增長。是以,現在政府有信心有能力去預測中國今年的GDP增長率為%6 。我認為這對于世界經濟來說也是一個積極的信号。每年中國通過能貢獻世界GDP增長的30%。去年甚至貢獻了大約50%。是以,中國經濟保持6%的增長速度,這不僅是對中國經濟的利好,也是對世界的利好。
英國獨立電視台記者:您剛剛提到了中國對世界的貢獻,同時也是我們期待看到的。在中國的“兩會”期間,我們還了解到了很多關于要依靠自己來繼續發展的讨論。這是為什麼呢?是因為中國正面臨着更加敵對的外部環境還有貿易戰,這是特朗普總統任期的遺産,是什麼導緻中國追求自力更生,特别是在技術方面?
王輝耀:我想我們可能需要從兩個方面去思考這個問題。首先,中國并沒有發動貿易戰,中國隻是在被迫回應,中國不想與世界脫鈎,可能前任美國總統特朗普先生希望中國這麼做吧。但是,另一方面,這也給中國政府和廣大群眾敲響了警鐘,那就是我們必須做好準備。我們已經看到了美國前政府對華為,抖音的制裁,以及一些其他的中國公司也遭到了制裁,我認為這對經濟來說不是一個非常健康的迹象。是以我認為實際上中國可能是在被迫變得獨立一些,如果美國繼續這樣的政策的話。但是,另一方面,中國也表示将繼續開放。中國擴大自由貿易區,我們也在加大利用外資,中國在這方面有很多積極的進展。
是以我認為中國的态度是我們仍然希望與世界合作。這也是是中國要堅持國内國際“雙循環”的原因。中國有4億的中産階級,還有8億剛剛脫貧的人口,是以我們必須要擴大内需,刺激國内消費,當然中國也需要有國際循環,因為隻有這樣中國才能真正與世界共同發展,互相促進。是以中國仍然會保持開放的态度。這是我認為的,因為現在我們已經在一個完全互相交織的世界,沒有人真的能與他人完全隔絕。我們生活在21世紀,我們必須合作。我希望本屆的美國政府更加務實,更加現實。正如德國總理默克爾所說,中國是一個有競争力的國家,但我們也必須與中國合作。法國總統馬克龍在慕安會上也說過類似的話。
英國獨立電視台記者:在某些方面,特朗普總統引發的貿易戰是否适得其反?因為,正如你所看到的,它确實給中國敲響了警鐘。盡管疫情在其他許多國家造成了衰退,但中國的增長并未受到遏制,而且中國仍在趕超美國的軌道上。你是否認為貿易戰确實在某些方面給中國帶來了好處?
王輝耀:不一定,我認為這并沒有多大幫助。比如說,去年中國的GDP的增長率隻有2%左右,這可能是近年來的最低水準。美國的經濟也受到了很大的沖擊。我們剛剛看到美國商會釋出的一份新報告,基本上是說,貿易戰可能會導緻美國GDP下降1%。是以我認為中國不想打貿易戰,但是我認為中國過去發展的所有東西,例如,我們有5G網絡,中國現在有近500萬個4G基站,5G基站現在中國有近100萬個。中國擁有世界70%的高鐵網絡,10億智能手機使用者等。是以,中國已經建立了非常龐大的基礎設施網絡,可以為中國的GDP增長提供持續的強勁動力。中國已經成為了一個獨立發展的大經濟體,也可以依靠自己繼續發展下去。這就是我認為世界需要去發現去了解和合作的地方。因為他們應該把中國的發展看作是一種機會,我認為對世界來說,因為,首先中國擁有了世界五分之一的人口,其次中國是世界經濟的引擎,尤其是在後疫情時代,第三,我認為盡管中國有一些不同的制度,但是中國五千年的文化從來沒有中斷過。這次的疫情,中國的逆勢崛起,應該讓世界思考如何才能與中國合作,求同存異,共同發展。否則,如果我們都将對方視為對手,保持敵對的太多,後果是不堪想象的。是以我們可能也得面對現實,這并不是曆史的終結,是以我們必須考慮到世界的多極化,有不同的文化和生活方式,世界的多樣性。中國實際上是很好的。我認為這也擁抱了全球化,擁抱了由美國和其他七個國家上司的布雷頓森林體系的體制。在後疫情時代,我們可以建立一個新的世界體系。我們需要加強全球治理,世界貿易組織還有氣候變化,當然還有基礎設施等等問題都需要急需解決。我認為中國的成功因素之一是中國正在發生的基礎設施革命。我們可以向全世界推廣。是以我認為我們可能會有一個世界基礎設施投資銀行。為什麼我們不把亞投行提升為世界投資銀行呢?美國,歐盟,中國,英國等等我們都可以合作起來,共同商讨這些問題。是以在接下來的75年裡,在大流行結束後,我們要把大家團結在一起,為了一個共同的目标,而不是去想誰拿走了什麼。讓我們把面包做大一點,這樣我們就能分得更多了。
英國獨立電視台記者:特朗普總統很好地把中國描繪成對世界有威脅的國家。他把中國描繪成一個全球主宰或尋求全球主宰的國家。他還提出了很多人權問題,在全球論壇上,講了很多關于香港和新疆的問題,這引起了全球的關注,我想在這些問題上,人們質疑中國的不同制度。你認為中國現在需要修複自己的名譽嗎?
王輝耀:我當然認為,前總統特朗普和他的顧問們确實極大地改變了這種說法。盡管在以往的交往中,難免會有抱怨等等,但我記得當希拉裡克林頓以國務卿的身份通路中國時,口号是尋求共同點,讓我們減少分歧。我們在同一條船上。我們必須互相幫助。這就是當時的精神。但非常不幸的是,當特朗普總統上台時,他的國家安全顧問麥克馬斯特提出了一份《美國國家安全戰略報告》。在中美關系的曆史上,這是第一次,他們把中國描繪成一個戰略對手。像彼得·納瓦羅,在美國有一段時間,那些非常反全球主義的,非常邊緣化的,非常鷹派和民粹主義的代表基本上劫持了特朗普總統的議程,而且特朗普總統也很少去中國,除了總統通路。是以,我逐漸将這種言論與貿易戰聯系在一起,當然會傳播對中國的負面影響,尤其是在西方世界。但你會發現,即使是貿易戰,其結果對美國經濟和美國企業都沒有好處。這就是為什麼你會看到各種各樣的報告出來。這就發生了。但另一方面,我認為中國應該做更好的解釋,更多的溝通,更多的對話,更多的軌道二。我認為新冠疫情對這一點毫無幫助。沒有交流,沒有訪客。我想,任何通路過中國的海外人士都會說,中國看起來和我們來之前想的不一樣。是以他們會給出相當準确或可能大部分真實的中國圖景。我認為那些虛構的東西,還有媒體的關注,有貿易緊張,然後是地緣政治緊張,再加上香港和新疆問題。然後由美國上司的西方國家對中國的批評正在變得像雪球一樣膨脹,中國已經盡可能為之解釋了。但現在你所看到的在香港基本上就是一切恢複正常,股市現在已經很平穩了。現在想一想,那麼為什麼那些人的行為在美國就被成為恐怖分子而在香港就應該是為民主戰鬥的自由主義戰士?當然,我想人們可能會越來越多地看到穩定下來的香港,因為所有的跨國公司都在那裡做生意。是以現在應該減少對香港自治的幹擾。因為如果你想想每4年,你改變政府所謂的民主模式,現在也有很多問題。現在看看中國的模式,實際上運作得很好好。,充分尊重了它悠久的曆史,獨特的文化,允許它實行獨特的制度。是以我想新疆也是一樣的。我不知道這個100萬的數字是怎麼來的,有時是200萬,有時是300萬。但是新疆在過去的57年裡從來沒有經曆過任何恐怖事件,也許以後也不會。現在也有人認為中國是正确的,有大約2000名外國政府官方記者,聯合國官員通路新疆。我們歡迎更多的人來參觀。是以,我認為西方對中國的偏見也很複雜。是以我認為雙方都有溝通來改善這一點。就全球經濟而言,主要經濟體而言,但中國并沒有變老,所有的批評都在這裡。我認為這就是問題所在。
英國獨立電視台記者:這就是下周在中國曆史上這個關鍵時刻要讨論的内容嗎?要展示中國已經取得的成功并改善這一體系正在發揮的作用?
王輝耀:這就是中國的體系。現在它得到了更多的關注,特别是開發中國家,特别是當我們看到全球化的時候,因為中國的體系,你看,他們讓8億人擺脫貧困的原因,很大程度上就是由于政府的努力。中央政府在這方面進行了有效的協調,國有企業,比如中國電信,中國聯通或類似的公司實際上給農村地區一些免費的無線網絡。這些都是政府的引導。還有但是當時的汶川地震,每個省都進行了對口支援,幫助汶川重生。當然還有武漢,中央政府迅速動員所有的省份支援武漢,5萬名醫護人員迅速集結,馳援武漢。是以,當面對大災難,大危機時,這種體系是非常有效的。當然,所有的體系都會有不足。例如,華爾街1%的人的财富就相當于整個人口财富的50%。在過去的幾十年裡,貧富差距并沒有縮小,甚至擴大了。這就是民粹主義出現的原因。這就是問題所在,但中國不能成為所有這些事情的替罪羊,不能成為特朗普總統獲得權力的原因。但特朗普總統掌握了權力。由于内部這種差距很大。這就是為什麼我認為中國政府很聰明。一方面,市場改革,私營部門的增長。但另一方面,他們也可以對市場進行調節。而且最重要的是,他們帶來8億人口拜托了貧困。西方政府通過稅收配置設定,而中國政府可能通過另一種方式,比如,農民他們是不交稅的。但是政府必須花費一大筆錢來幫助他們修建道路、橋梁和基礎設施。是以你看西方政府處理的方式和中國政府處理方式是不同的。但從根本上講,中國政府似乎能夠更好解決問題,例如貧困問題,社會公平問題等,是以我們并沒有像西方國家一樣失控的民粹主義。是以,這确實表明世界确實需要多樣性,中國也需要更多的包容。現在中國的“兩會”正在舉辦,他們會總結過去5年。他們會總結在應對新冠肺炎時他們所做的正确的事情。然後他們會為未來提出另一個宏偉的目标。這也是中國成功的另一個因素,一個5年計劃之後,在制定一個5年計劃。所有的上司者,他們的目标都是一緻的。我們不希望看到一個新政府上台,完全放棄了前任政府的政策。你也可以看到很多浪費。是以我認為這兩種模式各有利弊。特别是在後疫情時代,我們,人們會發現一個新的世界體系正在建立。現在我們需要思考一些對現有體系的新補充。我們需要做更多的工作。
英國獨立電視台記者:當中國加入世貿組織并談論開放和改革的時候,你認為西方政府會把這當成我們要開放和改革,成為一個民主國家的迹象嗎?當時有一種假設,即中國将采用同樣的政府體系和經濟體系。
王輝耀:我認為他們确實可能有期望,因為他們肯定認為如果你有一個自由的市場,如果你有一個市場經濟,市場改革,然後你可以建立一個龐大的中産階級,中産階級将會需要更多的自由,更多的選票等等。但事實上,現在中國已經有4億中産階級,可能是世界上最大的中産階級。可能是因為文化,因為中國人習慣了幾千年的傳統。西方發現中國并沒有成為我們中的一員,但中國仍然是這個世界上人口的五分之一。我們始終都是地球村的居民,是以我們必須合作。自從中國加入WTO以來,中國的GDP增長了超過10倍,但我們看到中國是許多國家的最大的貿易夥伴,例如:澳洲、日本等。特斯拉幾乎成為了世界上最大的公司,因為他們在中國有工廠,因為隻有在中國的工廠在盈利。是以你必須想想中國給國際社會帶來的所有好的東西,而不是說,好吧,他們沒有和我們一樣的模式。我認為這可能是非常狹隘的想法。是以,我們必須認真思考未來,以及如何找到一種和平共處的方式。當然,中國不是完美的,我們也面臨很多問題,很多挑戰。是以我們也需要與國際社會合作。我是這麼認為的,而且我很高興看到拜登總統給習主席打了個電話,向中國人們表達了他的春節祝福。我想接下來,中美關系會朝着更理性的方向發展。