澎湃新闻记者 王琳杰
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筑巢引凤，发展产业，这是大多数区域吸引人才的手段。嘉定也是如此。汽车产业为嘉定集聚了大量优秀人才。
产业可以聚人，文化重在留人。在嘉定，产业与文化的聚人都很重要。嘉定基因中的文教传统，在嘉定的城市肌理中随处可见。
嘉定文脉如何延续？如何进一步发挥嘉定的文教与产业优势，吸引更多的优秀人才来栖？华东师范大学历史系教授陈江表示，要将文化优势和当地的产业结合在一起，进一步聚集人才。
澎湃新闻：嘉定有“教化城”的美誉。谈谈您对嘉定文化气质的理解。
陈江：嘉定本来属于江南文化的核心地区，江南文化所具有的那些文化气质，比如包容开放、勇于革新、与时俱进、顺势而变，这些特点嘉定都是有的。
上海过去以苏州河为界，嘉定长期从属于苏州一带，受苏州的影响比较多。因此，江南文化当中以苏州为代表的吴地文化的气质，不仅在苏州，而且在嘉定也有比较典型的表现。
而且嘉定本来就是一个文教非常兴盛的地方，相对其他地区来说，我觉得嘉定地区比较明显地表现出了精致典雅、含蓄温和等气质。
澎湃新闻：嘉定历史上涌现很多文化名士，这些人是在怎样的环境下成长起来的？
陈江：嘉定是一个文化高地，也是人才的集聚地。这是历史长期形成的，不是一蹴而就的。我认为大概有这样几个因素：
首先，嘉定长期以来重视文教，文化气息比较浓郁，这对文化人有一种吸引力，所以比较容易涌现出一些文化世家。
从晚清到民国，一直到新中国建立以后，嘉定地区对文教事业始终非常重视，是长三角地区对文化事业最重视的地区之一，保存了很多有形和无形的文化遗产，文化气息浓郁，形成了一定的吸引力。
嘉定最著名的文化世家钱家就是一个很典型的例子。从清朝的钱大昕开始，一直到后来的钱穆、钱伟长、钱学森等都是嘉定钱家。
其次，是嘉定和江南其它地区都有经济比较发达、交通便利的优势。经济状况好，外来人口就在这个地方居住；交通条件好，外出游学、交友等都比较便利。因此文人能够在这个地方发挥自己的文化特长，这是和经济有关的。
第三，嘉定所在地是江南地区的一个核心地带，本来就有江南地区的特点，这里对外来文化和外来人才都比较包容，是五方杂处之地。外来人口到了嘉定也比较容易扎根下来。比如嘉定四文人之一程嘉燧，他本是安徽休宁人（徽州），离开徽州来到嘉定后，觉得嘉定挺好，整个下半辈子就定居在嘉定了。这几个因素都使得嘉定后来成为文化高地。嘉定后来能成为集聚人才的高地，和它的文化本身比较丰富多彩、对外来文化较少排斥的特点有关系。
澎湃新闻：今天如何更好延续发扬嘉定地方特色和文脉，如何用文化优势来聚人？
陈江：文化圈、文人圈或者民俗，都是跟古代一脉相承过来的。嘉定融会贯通了很多文化因素，刚才讲过嘉定和苏州基本上是一脉相承，它和过去的松南地区，如今的松江也有很多相贯通的地方，所以，文化上是相合的。到明清时期，徽州的商人大量到江南一带来做生意，带来了徽派文化。所以嘉定的文化元素非常丰富。
这是历史上嘉定文化延续的过程。嘉定曾经是一个非常有文化底蕴的高地，但是确实随着时间的变化，嘉定有些优势丧失了。
我们本来叫“大苏州，小上海”。但是在1860年以后，特别是太平天国运动之后，苏州这一带遭到战争的很大破坏，而上海是中西文化交流的特殊地点，受到了各种条件的保护，大量的人才、资金流入上海，形成了我们后来的“大上海”。
现在是“大上海、小苏州”，苏州所有的优势已经逐渐转移到上海，包括现代工商业的优势和文化上的优势等。而近100年来，整个上海地区经济、文化的重心开始向上海滩——现在的上海市区转移。上海滩的崛起，对周边的嘉定、松江有一定影响，有些文化人可能到上海滩去了，这也是目前发展过程当中的一个必然趋势。
可以重新发掘松江、嘉定的传统文化优势，和新城建设结合起来，产生新的规划和设想，这里将会有很好的发展潜力。上海毕竟是一个点，我们是不是可以发挥多点优势，可以有分工上的区别，比如嘉定可以继续发展原先的文教长处。
有些虽然是可遇不可求的，比如松江有大学城，嘉定没有，但是嘉定有汽车城，我们的企业文化、社区文化等等可以融入原先的文化底蕴，然后再培育起来，在汽车城的发展基础上，汽车制造之类的高等院校可以进驻嘉定。
文教包括高教和普教可以继续做大，企业文化和社区文化也可以做得更扎实更好，吸引创作性的人才，经过一段时间的培育，嘉定新城和老城结合以后，一定会发展起来。
嘉定有这样的底蕴，所以我觉得在进一步发展的过程中，还可以形成一定的文化圈，特殊的文化创作、文化发展的中心或者次中心都有可能。
嘉定第一产业的农副产品等等有一定的收益，第二产业汽车对嘉定整个经济状况有非常大的促进作用，所以嘉定经济一直名列前茅。
嘉定产业虽然发展得很好，但在人的集聚方面确实是不如松江，不如这种文化吸引人的作用。
虽然嘉定的第三产业，文化、旅游也开展得不错，但是可以进一步加强宣传力度，和当地特色结合起来。汽车城很好，但是汽车本身的设计理念，销售理念，企业文化都可以再增加一些传统文化当中的人情味、文化底蕴等，就会不一样。哪怕做手艺的一个工匠，有文化和没文化的是不一样的，它的设计、制作过程当中的理念，以及成为产品以后，不仅有实用性，还有观赏性。这是潜移默化的，后劲也是逐渐显现出来的。
澎湃新闻：今天，上海正在打造嘉昆太协同创新核心圈。嘉昆太是一个文化经济圈。这三个地方的文化有何相似之处？
陈江：从历史上看，严格来说，嘉定是从昆山出来的。昆山明显处在苏州和上海之间，最早秦朝的时候建立了娄县，到了三国时候改名叫昆山，南宋时期嘉定从昆山县当中独立出来，以当时的年号嘉定来命名的。所以，嘉定和昆山的关系非常密切，而且互相之间在文化上、地理条件上、生产方式上都是非常接近的。比如太仓、昆山这一带过去是产棉的，嘉定也是重要的棉区，产出大量棉花，棉花又经过这个地方进行交易，产棉布，所以南翔作为一个最重要的集镇，进行货物的交换或者结算，主要是卖棉花和棉布，运销到北方。所以它和太仓、昆山联系是很密切的，地理上、文化上有相通性。
嘉、昆、太正好处在上海与苏州的中间，无论是以往还是现在，嘉、昆、太实际上就是沪、苏之间的经济、文化走廊。清代之前，这一区域受苏州影响很大，近代以来又主要受到上海的影响。
所以说近现代的“海派文化”与古代的“江南文化”在嘉、昆、太都有比较突出的体现，而且融汇中形成了自己的特色。
现在提出进一步建设嘉、昆、太经济圈、文化圈是非常有意义的。长三角一体化联动的构想中，最核心的是上海、苏州、杭州三个大城市。在上海与苏州乃至江苏诸多城市的联动中，嘉、昆、太不仅在地理位置上具有优势，而且在经济发展、文化创意等方面都有可能形成一些新的突破。例如，元代以来，太仓已成为走向海洋的重要港口，郑和下西洋即以此为起锚地，其后，外向型经济的内在驱动力也不断增强。如果能充分利用各方面的长处，包括经济上、文化上的优势，依托上海和苏州，这一区域或许可以在进一步改革开放的进程中形成一个新的、既不同于深圳、珠海，又不同于上海的新的发展模式。
澎湃新闻：嘉定有孔庙、古漪园等，还有竹刻、绘画等丰富的艺术遗产，在嘉定新城的建设中，如何保护以及开发利用这些文化遗产？
陈江：嘉定现在保留的古建筑非常多，也就是今天讲的有形的文化遗产是很多的，包括号称是南朝梁时期的寺庙，至少有两个，一个就在南翔，另外一个在外冈。
嘉定的孔庙非常有特色，据说最早是在南宋嘉定年间就开始建造了，后来也经过翻修，现在保留了明清以来的格局，整个规格非常引人注目。过去古代中国史叫庙学合一，文庙和官办的官学的辅学和县学是合在一起的。嘉定作为一个县，从区域来讲不是太大，但是它的孔庙，县学所在地，建制规模是这样的格局。
嘉定境内的南翔镇其实是典型的江南市镇，留下来的东西很多，可以把里面的老街再修缮下，丰富下其中的文化气息。如果它原先的老街弄得文化气息再浓厚一点的话，就是江南地区市镇的一个非常好的典型例子。当然，不要急，慢慢来，文化建设不是一蹴而就的。
无形的文化遗产当中最著名的就是嘉定竹刻，目前是国家级的非遗项目，整个上海地区是最高一级的。嘉定非物质遗产保留和保护的十几个项目中，只有竹刻是国家级的，不仅对嘉定有影响，而且可以说具有全国影响，嘉定竹刻是一个非常独特的基因。
另外一点，嘉定竹刻本身是一种综合艺术的体现。据说南翔的古猗园，就是明代的竹刻名家朱三松设计的，说明竹刻名家往往不仅擅长竹刻，同时也是一个绘画能手。所以，竹刻本身作为一种特殊的记忆，是一个非常值得重视、值得我们去保护的文化遗产。嘉定已经建立了竹刻博物馆，保留了一些珍藏的古代、现代的工艺美术家制作的竹刻精品，这是非常好的做法。
嘉定要继续成为一个文化名城，继续发挥历史上的文化集聚效应，竹刻可以是一个着眼点。文化上、艺术上的底蕴和涵养，具有相通性。嘉定竹刻体现了整个地方的审美。对整个大众化、普及化的审美情趣都有一定的熏陶作用。
比如说，是不是可以进一步发挥，把以竹刻为代表的中国古代雕刻艺术集中起来，在嘉定形成一个特殊的生产基地，或者艺术培训基地，创作基地。至少对江南这一带有关的木雕和竹雕艺人或者艺术家都有吸引力，这是我们今天应该做的一些事情。
责任编辑：田春玲
校对：施鋆