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意大利女记者法拉奇,曾问邓小平:天安门毛主席像是否永久保留?传奇女记者法拉奇在中国采访邓小平天安门上主席像

作者:Talk历史

1980年8月21日,我们党第二代核心领导人邓小平在人民大会堂接受意大利女记者采访时,向世界宣传中国共产党。

这位记者名叫阿丽亚娜·法拉奇(Ariana Farage),曾以记者身份采访过近百位国家元首、大主教和世界政治家,她的问答风格让许多大人物头疼不已,经常把采访变成"打架"。

在接受法拉奇采访时,美国国务卿亨利·基辛格(Henry Kissinger)愤怒地说:"采访她是我一生中最愚蠢的事情。

面对邓小平,法拉奇一如既往地保持着犀利的采访风格,问道:"邓先生,你在天安门广场上有毛主席的形象吗,你想永远保留下去吗?""

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邓小平

邓小平是如何回答外媒记者咄咄逼人的提问的?

故事也从传奇女记者法拉奇的人生故事开始。

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奥利维亚·法拉奇无疑是20世纪最著名的女记者之一。

她于1929年6月出生在意大利,当时墨索里尼的权力正在上升。法拉奇的父亲是自由党人,他一直反对墨索里尼的统治,并因此被判入狱。在他父亲的影响下,法拉奇在十几岁时加入了反纳粹、反墨索里尼的组织。

第二次世界大战后,法拉奇对权力产生了兴趣,并热衷于挖掘大人物的内心世界,探索他们的真正动机。因此,法拉奇选择成为一名记者。

21岁时,法拉奇成为《欧洲新闻》的记者,最初定期采访好莱坞明星,后来在战争发生地担任战地记者。

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法拉奇

与她的同龄人相比,法拉奇无疑是"独一无二的"。无论是在越南还是中东,还是在拉丁美洲或南非,她都涂上睫毛膏和指甲油,眼线笔又黑又重。

但这并不意味着法拉奇先生不专业,作为一名记者,她已经有很多人死亡。例如,当她在1968年前往墨西哥时,正好赶上墨西哥政府镇压抗议者,法拉奇在混乱中被墨西哥士兵枪杀了三次,然后被扔进了太平间。

作为战地记者的经历让法拉奇先生获得了很大的知名度。她在采访世界各地政要时咄咄逼人的态度使她享誉全球。

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霍梅尼

当法拉奇前往伊朗采访该国的宗教领袖艾拉·德·霍姆(Ayra des Homme)时,他不顾伊斯兰习俗和规定,在他面前脱下了脸,把它扔到了地上。愤怒的霍梅尼当场离开,法拉奇仍然没有收敛,直接追了上去问:"你要去方便吗?"

霍梅尼很生气,当场表示不会再接受采访。结果,法拉奇当场耍流氓,拒绝坐在椅子上离开,甚至没有向霍梅尼的儿子寻求帮助,霍梅尼的儿子同意在第二天起床离开前接受她的采访。

在接受埃塞俄比亚皇帝海尔·塞拉西(Haile Selassie)的采访时,法拉奇问塞拉西:"陛下,你从来没有哀悼过你作为国王的命运吗?你从来没有梦想过像一个正常人一样生活吗?"

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塞拉西

塞拉西没有进去,无论法拉奇问多少,他总是给出合理的答案。然而,正是这个男人最终被法拉奇当场问及失言,他说:"这个女人是谁?她从哪里来,她在做什么?让她离开这里!"

在接受拳击手穆罕默德·阿里(Muhammad Ali)的采访时,阿里在吃西瓜时打嗝,法拉奇在两次打嗝后,在阿里第三次打嗝时将录音机扔在他的脸上。

当然,法拉奇最著名的"表演"是对亨利·基辛格的采访。

虽然基辛格当时是美国国务卿,但法拉奇先生没有"看一眼",而是问他:"如果我用手枪指着你的寺庙,命令你在文绍先生(前南越南)和赖先生(越共领导人,1993年与基辛格先生一起获得诺贝尔和平奖)之间做出选择, 你会选择谁?"

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基辛格

作为一名政治老手,基辛格选择通过"打太极拳"来逃避现实,而没有正面回答她的问题。然而,面对法拉奇的迫切质疑,拉奥对基辛格还是忍不住有些怂恿,称自己"像西部的牛仔,独自骑车驰骋世界"。与此同时,当涉及到很多内政和外交事务时,基辛格谈论的是"我该如何解决它",而不是"我该如何与总统打交道?"

如此之多,以至于在采访结束后,法拉奇给了基辛格一句话:"你是尼克松的精神保姆。

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当法拉奇公开采访时,它立即在白宫引起了轰动。因为用这次采访的话说,白宫不是尼克松当总统,而是基辛格当总统。愤怒的尼克松拒绝接听基辛格的电话,即使基辛格来拜访他。

基辛格不得不想办法向尼克松道歉,并呼吁举行议会听证会,指责法拉奇歪曲了他的话。基辛格没有想到的是,法拉奇是如此"强硬",以至于她直接写信给几家主要的英国和美国电视台,要求公开完整的录音,并向她保证她写的每一个字都在采访录像带上。

后来,基辛格花了很多精力才回到他与尼克松的旧利益。采访给他也印象极深,说这是他一生中做过的"最愚蠢的事情"。

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尼克松和基辛格

要知道,基辛格可以说是资本主义社会最受欢迎的人物,是当时新闻界最难缠的政府官员,法拉奇曾经称他为"滑过冰面的鳗鱼",但他最终还是被法拉奇"灰脸"了,法拉奇的采访技巧确实非同寻常。

这是1980年代初将目光投向刚刚改革和改革的中国,并决定采访中国当时的领导人邓小平的女记者之一。

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法拉奇一直对中国有着深深的好奇心。她八九岁时梦想成为一名作家。我写了一本小说,叫《亲身冒险》。这部小说聚焦于一个名叫"Pro"的冒险家中国女孩的故事,她从一个不知名的村庄逃脱,冒险进入北京和上海两个大城市。

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虽然年轻的法拉奇不知道北京和上海是什么样子,但他们甚至不知道中国在哪里。但这并没有阻止她幻想这个未知的古代东方国家。

然而,由于种种原因,法拉奇没有机会进入中国。为了来中国,她甚至向柬埔寨的西哈努克亲王示好,西哈努克亲王交换了一公斤法国奶油鹅肝,并答应向周恩来总理恳求她,但只听到了她的声音。

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西哈努克王子

改革开放后,法拉奇连续两次申请来华采访邓小平,但她犀利的采访特点并未获批准。直到1980年,意大利总统佩奇·佩尔蒂尼(Paige Pertini)决定在9月访问中国,她才看到了这个机会。

法拉奇主动提出接近普拉蒂尼,请他帮助他"走出后门",并向中国政府推荐她,让她接受这位中国领导人的"独家采访",而不是让其他意大利记者知道。佩尔蒂尼和法拉奇的父亲是亲密的朋友,法拉奇本人在世界上享有盛誉,所以佩尔蒂尼毫不犹豫地说"是"。

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佩尔蒂尼

没过多久,佩尔蒂尼就打电话给中国大使,说一位名叫奥利亚娜·法拉奇(Olyana Farage)的记者钦佩中国对国际问题的看法,并希望接受邓小平的独家采访。她是一位"严肃"的记者,对中国很友好,希望中国政府同意。

总统亲自打电话推荐它当然不是一件小事。不久,外交部新闻司向邓小平提交了一份报告。邓小平知道,此时国内外舆论对中国政策调整有很多猜测,如果他接受采访,可以让世界知道我们改革的目的,也有助于让西方了解中国和中国共产党。因此,邓小平同意了法拉奇的采访请求。

不久之后,法拉奇收到了外交部新闻部的邀请,很高兴与《纽约时报》、意大利《晚报》、英国《泰晤士报》和南斯拉夫《政治家报》等主要报纸签订了合同,她同意与邓小平的谈话记录一起连载这些合同。

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国家大酒店

1980年8月18日,法拉奇先生抵达北京,被安置在仍在装修的国宾馆。八月在北京无疑是非常炎热的,但法拉奇先生特意选择了一个只有一个立式电风扇,没有空调的小房间。

这不是法拉奇的"怕冷",主要是因为当时许多外国记者住在国家饭店的空调房里,宁愿呆在偏僻的空调房里,以免暴露这次旅行。

在来中国之前,法拉奇先生专门研究了该国的许多政治和历史方面。当她来到中国时,她发现此时的中国与她想象的不一样,无论是精神面貌还是别的什么。

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20世纪80年代初的中国

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1980年8月21日,法拉奇与中国签署了一项"绅士协议",要求她与邓小平的采访必须如实报道,不得断章取义地歪曲。法拉奇随后被带到人民大会堂118号厅,在那里他看到邓小平坐在茶几后面。

过去,当邓小平与外国记者交谈时,普通中国记者有一定的"特权"在外国记者在场的情况下拍摄、记录甚至发表采访。但这一次,因为法拉奇特意提出"独家采访",所以中国人为她破例,中国记者在房间里拍了几张照片就离开了。

当时,只有邓小平、钱其琛、法拉奇、为法拉奇担任中国著名翻译专家石艳华的翻译,以及录音师。

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作为一名经验丰富的"老记者",法拉奇第一次坐下时就把录音机放在了咖啡桌的顶部。因为大多数西方人都懂英语,法拉奇用英语对邓小平说:"邓先生,明天是你的生日,祝你生日快乐!""

邓小平听了,微笑着问道:"明天是我的生日吗?"

"是的!"

法拉奇先生相信,在之前研究过邓小平的传记之后,她正在证实8月22日确实是这位老人的生日。

邓小平钦佩这位自信的女士,说:"你说是的,就是这样。事实上,我从不在乎我的生日是哪一天。但即使明天是我的生日,你也不应该祝贺我,因为这意味着我明天将76岁,而且一切都处于衰退之中。"

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法拉奇先生微笑着告诉邓小平,她的父亲,也是76岁,如果他告诉他"76岁是衰落的年龄",他会被殴打两次。

听了法拉奇的话,邓小平赶紧说:"他干得不错!我相信你不会对你父亲这么说,对吧?"

在正式采访开始之前,邓小平和法拉奇聊得很愉快,气氛也很轻松。鉴于法拉奇先生过去的"辉煌记录",房间里的其他人只能松一口气,因为法拉奇先生没有发挥她的"专长",并将采访变成了一场"战斗"。

然而,事实证明,他们放松了一点。

官方采访结束后,法拉奇先生直接问了一个相当尖锐的问题:"邓小平先生,你在天安门广场上有毛主席的肖像吗,你想永远保留它吗?""

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毛主席在天安门广场上的肖像

< h1级"pgc-h-right-arrow">天安门董事长</h1>广场

悬挂在天安门广场楼上的领导人的照片可以追溯到1945年,当时中国刚刚赢得了抗日战争,蒋介石的领导人的巨幅照片被带到了天安门塔。然而,蒋介石看到的却是一个腐朽的、腐朽的、吃不下人的旧社会。

1949年新中国成立前夕,天安门广场中央悬挂着中华人民共和国开国元勋毛主席的画像。此后,天安门广场楼上的毛主席每年更换一次。毛主席的这幅肖像画在接下来的几十年里见证了中国从一个废弃、贫穷和白人化的农业国家崛起为一个拥有完整工业体系的世界强国。

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天安门广场楼上毛主席肖像的第一版

1980年7月,在法拉奇正式采访邓小平前一个月,党中央发布了一项重要指示,呼吁:"毛主席的肖像、语录和诗歌在公共场所悬挂过多,是政治不羁的标志,阻碍了国际前景,今后将逐渐减少到必要的限度"。

要求:今后要宣传马来主义、毛泽东思想和社会主义的优越性。

指令发布后,中国主要城市常见的毛主席语录卡和雕像被移除,此举立即引起了国内公众和外国媒体的关注。

于是法拉奇走过来,问天安门广场楼上的毛主席是否想永远保留它。

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知道法拉奇的问题是向世界展示他的政党对毛主席所说的话的机会,邓小平直言不讳地说:

"永远保持它。过去,毛主席挂得太多,基本上无处不在,没有突出严肃性,也没有表现出对毛主席的尊重。他是我国共产党的主要创始人,是我们中华人民共和国,功劳不容抹去,我们永远铭记毛主席是我们党和我国的缔造者。"

对于法拉奇来说,邓小平的回答是她没有想到的。因为在西方,前领导人离任后立即去喝茶是很常见的,继任者即使不穿"鞋子"也不太可能对他的前任有太多尊重。

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邓小平和法拉奇

然而,邓小平直接告诉她,中国人将永远尊重和想念毛主席,这是法拉奇永远无法理解的。毕竟,她不能因为是资产阶级记者而受到指责,尽管她"声称认真对待历史",但面对一个意识形态截然不同的社会主义国家,偏见是不可避免的。

例如,当法拉奇先生采访当时备受喜爱的波兰工会主席瓦恩萨先生时,他本能地感到"傲慢,无知,充满侵略性,是教会的傀儡",但在一次采访中,他形容他是一个"好人",他尽最大努力使波兰"民主化",以保护资产阶级的"民主",而不是帮助苏联和波兰共产党。

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瓦文萨

在接下来的采访中,法拉奇先生问了邓小平一些尖锐的问题,所有这些问题都由他解决。法拉奇随后将话题转移到了现代化和私人投资的四个问题上。邓小平告诉她:

"我们的建设政策仍然是毛主席'自力更生为主,对外援助为辅'的政策,无论多么开放,多少外资进来,都不会影响我们的社会主义公有制。

采访从10点开始,到12点10分结束,持续了两小时十分钟。邓小平之前与外国客人的会面,一般把时间放得很准确,在用餐之前,不过这次是"超时"十分钟,可以看出他和法拉奇聊天还是很"投机"的,

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法拉奇先生对邓小平的"精彩"采访给法拉奇先生留下了深刻的印象。毕竟,像邓小平这样的政客,在她咄咄逼人的"攻势"下,是很少站不住的,采访结束后,法拉奇承认:"我在采访中对他着迷,对邓小平的采访是最好的选择。"

1993年10月,法拉奇再次受邀访华,并于10月14日3点.m在北京中国社会科学院学术报告厅发表演讲。法拉奇在讲话中描述了她在第一次采访两天后如何再次见到邓小平。

那天,51岁的法拉奇看到邓小平失去了自制力,突然大喊:"邓先生,我爱你,我爱你!"

法拉奇的热情洋溢的话语让他的几位领导人感到惊讶。为了平息气氛,邓小平对他们说:"她说话像个美国人。"

时至今日,天安门广场楼上的毛主席形象仍每年更换一次。毛主席的画像将永远存在,看着我们中华民族,一步步走向复兴。

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