在新版越南剧《梁珠》中，毛卫涛饰演梁山波，该剧的朱英泰也是一个打扮成男人的女人。
生活和工作是很自然的。但在剧中，偏身生活。毛卫涛女扮男郎梁善波，而剧女扮男装的朱英泰则与窗外三年，戏外，不分男女。
毛卫涛将再次扮演梁山波。有粉丝称她和天海优熙和凯特·布兰切特为"智环"三酒吧。每年情人节那天，女剧迷都会和她说话。"很多小女孩总是主动给我一只小猴子。对于这些来自粉丝的爱，毛维涛都笑了。
女性戏剧的传统不容辞退。自从1993年谈到荆靖的改革以来，秦王剧《冷酷》上演，几十年来困扰着越南剧的各种可能性，毛维陶受到了不少老剧迷的责骂，但她坚持认为，越南剧的三样东西不能丢，一是写作精神， 另一种是唱词要用吴越的官方用语，三是女歌的传统。
毛维涛演绎了一辈子的小生活，很懂得戏外性别的暧昧和暧昧美。扮演莎士比亚的柯伦，她想扮演男性对荣誉的渴望;饰演梁山伯和陆宇，传统青春生活更酷;饰演的靖宇，她看到了《历史》中的一本《好诗集》，然后天生就让这个刺客多一本书。
她是生活中的女人，但她觉得自己的思维方式有时非常男性化。她是狮子座，而上升星座是狮子座，"我想在我朋友的肋骨上放一把刀，"她说。
毛卫涛有一个名为"黄龙穴女孩"的微信群，他们是原来的"小花"老朋友，何赛飞、陶慧敏......20世纪90年代，越南剧逐渐失市后，"小花"各自经营的东西，毛维陶留下来，她说自己是这老房子的守护者。
从1999年被任命为"小花"越南剧团团长到2018年卸任，毛维陶"折腾"了二十年。没有她的"折腾"，越南戏剧不会延伸到日本文学，韩国传说，莎士比亚，鲁迅小说......她知道，没有改革，传统戏剧是一条死胡同。
2018年卸任后，毛维涛担任百悦文化创意有限公司董事长，涉足剧场运营、剧目制作、国际合作、艺术教育、项目投资等业务。如今，她的大部分精力都集中在管理和管理上。"小花剧场"是她目前探索的方向之一。
<h3>在自己的剧院里唱歌</h3>
1947年，汇集了越南戏剧各种流派的"越南戏剧十姐妹"在上海演出了"山河之爱"，目标是建立越南戏剧学校和具有独家越南戏剧的实验剧院。局势动荡不安，其前任的愿望最终没有实现。
拥有自己的"剧院"是当时人们的梦想。在旧社会，当人们命令你唱点什么时，你必须唱点什么。"但袁学芬女士受到五四新文化运动的影响，她说，为什么我们不能把越南戏剧当成戏剧？"毛卫涛回想起袁学芬对她说的话。
对这一代毛维陶来说，"十姐妹"的梦想成真了。2019年，越剧首次在京剧中亮相，终于在杭州拥有自己的剧场——小花悦剧场。由于其形状，剧院被粉丝称为"蝴蝶剧院"。"国内各种电视剧现在都有自己的专属剧场，只有越南剧。"毛卫涛说。
毛卫涛原本算好，2019年试镜一次，2020年上半年要做一个越南话剧邀请展，请大家到全国各地的越南剧团，在自己的剧院里玩一个快乐，还要圆前辈们的愿望。但疫情一袭来，就被推迟到2021年。
"奉化再现白越首届越剧邀请展"从2021年3月27日（也是越南戏曲的诞生日期）到5月5日，共9个越南剧团和18部戏剧。整个春天，杭州宝石山下的"蝴蝶剧院"聚集了来自全国各地的粉丝。国外剧迷跟着上课，温州越剧团"景宇"当晚上演，南周末记者看到很多来自温州的剧迷。
"邀请展"李茂伟除了新版《梁珠》，还有《陆游与唐万》。饰演的卢游，她的声音不像年轻时那么干净，那么清脆，现在更醇厚，甚至有点沧桑。"我现在不是在寻找完美的声音。她说。
2016年，毛维涛患上了甲状腺恶性肿瘤，并接受了手术切除。那个地方靠近声带，她做了最坏的打算，在手术前录制了一套CD，戴桂芳先生和老师于晓芳的经典歌唱片段，她自己的原创作品的经典歌唱片段，已经录制了一次，有点像烹饪后遗症。手术结束后，医生对她说，用发绳，它在声带上。她仍然可以唱歌。
2021年，毛卫霆又做了一次手术，胆结石，切除胆囊，"我现在是一个无所畏惧的英雄。她对《南方周末》的记者开玩笑说。当被问及这次陆地之旅有什么区别时，她说："这是一次缺少两个器官的陆地旅行。"
身体里的器官越来越少，但要说的话却越来越多。在"邀请展"期间，她写了一篇关于蝴蝶剧院公众号的日记，动了数千字，说出历史，谈感情，主要为越剧而作。但也有一个短片，有一个叫"我去秀了"，写在《陆游和唐湾》开场前，只有十几个字："生活虐待我，我虐待角色，角色虐待观众。节目不见了，虐待！"
以下是采访实录。
毛维涛的《陆游与唐宇》（2009）在西安老首都剧场上演。（视觉中国/Instagram）
<h3>"新旧有根"</h3>
南方周末：越南电视剧有自己的剧场，这是领先于全国其他地区的，你会有什么样的想法或想法来运作？像这样的邀请展当然是不可持续的。
毛维涛：疫情停止后，我们度过了非常艰难的一年。人们不能不穿衣服或阅读就吃东西，但人们不能看戏剧。在疫情爆发期间，我看到了One Direction众筹，所以我也有类似的想法。我们不像书，成本比较低，我们玩到几十万，甚至几十万。本次邀请展，各团体都非常当着我们的面，给予了优惠的价格。但这种对我们的压力还是非常大的，如果没有企业的头衔，没有政府的财政支持，未来的运作仍然岌岌可危。我们不能停留在前几年，旅游的商业模式还不够，我们想做点别的。我们目前正在探索的是一个俱乐部式的体系。
南方周末：具体来说，就是这个俱乐部式的体系？
毛维涛：2019年刚好有一部话剧，大陆版《德令与慈溪》，是我们的《白月文成》作为首部出品的一部剧，由蒋山和郑云龙主演，首轮两分钟票务售罄，接下来的几轮也非常火爆。像这样的戏剧，我们自己投资，肯定会来到蝴蝶剧院。我们希望以这种流行歌星剧为辅助手段，建立会员制。比如郑云龙的粉丝，你是会员级别是什么，权利是什么，比如专属座位、折扣、纪念包、星星签名等等。未来，北京人会被邀请来演戏，但这个地方一定是越南话剧的核心。这轮之后，再看真正的站到底能不能行得通，这才是慢慢去摸索练习。
南方周末：这不是一部越南剧，你为什么要投资？
毛卫涛：这也是一个偶然的巧合。当时，小镇的粤剧开张了，邀请了何亦平先生，我和龚萍姐都很熟悉，她是我的粉丝，大约二十年，总说要为我写一出戏，直到今天都是阴阳差错才合作进去。她把她的书《德里和慈禧》的剧本给了我，她说你看不看这部剧。后来我觉得北京电影跟越南话剧很尴尬，加上还有其他创作，这部剧没有排好队。那年在漳州，她告诉我，陆燕小姐已经演了四个版本的慈禧，她读了剧本，最喜欢版的话剧慈禧。陆岩小姐觉得这个慈禧是一个有血有肉的人物，以前比较死板。她已经90岁了，她想做这件事，她要把它当作一个舞台盒子。陆妍小姐想玩，我们会投资，颜平姐姐说，还是我们排好队这出戏？我说，好吧，我可以打光吗？事情摆好了，我们公司投资了，我又回到了灯串上。
1993年我第一次获得白玉兰奖时，正好像陆燕小姐获得终身荣誉奖一样，我们一起领奖，有一段友谊。我非常钦佩她。她说："我看过你的戏，很有趣。"她唱得好京剧。我有一个愿望，想演一部戏，跟陆燕先生一起演一部母子剧。于是，于淑轩听说此事，说："毛毛，这出戏你不想玩，给我吧，我一直想有一个母子跟陆妍婶一起玩，陆妍姨也想让我演他的儿子。"我会痛苦地把它交给他，我会完全在幕后。第一轮是年轻版的蒋山郑云龙，就是陆岩先生和余先生。但中间一个是陆炎老师郑云龙，大龙告诉我那天在剧中他哭得很瘦，人们以为是光绪在那里哭了，但是他说他很感动，陆老师老了，也累了，他被感动了，正在哭泣。
南方周末：在国剧中，粤剧属于一种非常年轻的戏剧，台词也很直白流行，在一些人的记忆中，粤剧的观众是乡下母亲，而昆曲这种古典文学有着深厚的戏养，如何获得受过高等教育的城市中产阶级群体的认可？
毛维涛：现在越剧也去农村了（笑）。我看到了这个问题，一位朋友告诉我，毛维涛，如果你是昆曲小生，那么你根本做不到。我明白他的意思，也就是说，昆曲的基因很强，很厚，你做科学，可以突然学到很多东西，随便拿一个经典的recreen，有非常丰富的性能，音腔也有很好的基础。粤剧确实是年轻人的流行，从沙滩芦苇剧，过去以唱歌为主体，表演也没有什么成熟的东西，到北京、昆的学习，从戏剧中学习，慢慢形成自己的那种戏剧。女剧的主题也是有限的，有才华的人，男女相爱，有一段时间我拼命想给它一堆文化，那就是希望知识分子、中产阶级这些人更喜欢它。从《陆游与唐湾》开始，顾西东波波就创作了一部文学剧，越南话剧的开头就有了宋字，顾伯的字"三年之浪"，还是颇为人气，但在越南话剧的俚语中，却一直很诗意。
到我后来的戏《孔怡吉》，确实吸引了一部分城市中产阶级，一位大学教授连续看了三场比赛，但老戏迷们也不接受。我可能会失去一些观众，但与此同时，我也有一些新的观众。随着观众的老龄化，一些戏剧开始慢慢，越来越没有生存空间。我们玩得越多，我们年轻，命运可能是一样的。请务必进行更改。当时，我和导演郭晓楠合作过《孔一吉》，我们提出了"新与新，新有根"，比如新版的梁珠，我觉得全市中产阶级也会喜欢，不一定是鲁迅的作品是哲学的、深刻的。袁学芬先生有句名言："越南剧是喝着戏剧和昆曲的牛奶长大的。昆曲是一部歌剧，越是歌剧是一首流行歌曲，学一些，没那么技术性，里面就有更多的情感。
毛卫涛的《两泉月亮》（2015）在武汉剧院演出。（视觉中国/Instagram）
<h3>传统歌剧也需要新的文化运动</h3>
南方周末：你刚才提到袁学芬先生，关于袁学芬先生对你改革越南剧的态度，我看到有两种说法流传，一种是她特别支持你，二是她似乎不太支持。所以我想问你，她对你们的改革持什么样的态度？
毛维涛：我觉得她很支持，我一直觉得她的话，非常同意我这么做。有一次，领导邀请我们，以前的艺术家一张桌子，我们的年轻演员一张桌子，袁先生拿了一个酒杯（假装，她不喝酒）过来，她说："小毛同志，谢谢你的努力。"（在越南戏剧的基调中）我独自一人。
南方周末：她在招待会上用越南戏剧向你致敬？
毛维涛：她总是这么说。有时在北京，住在一家酒店，我去看她，我们总是聊一两个小时。她会跟我谈起她是如何改革越南剧的，她一直觉得越剧的理论还不够，希望我们这一代人能把握好这件事，关注一下。在她去世前两年，我和她通了电话，她甚至和我谈起了越南剧的第二次改革。文化大革命前，越南第一部电视剧的改革非常成功，她的意思是，我们越剧从一个地方剧到全国。因为十年的动荡，他们年纪大了，出于种种原因，她一直觉得心里有什么不情愿的，是第二越南剧改革没有上去，言下之意就是你想把它捡起来。
南方周末：她的第二部越南剧是什么样的？
毛卫涛：她说的是戏剧。袁女士兼任岳剧院院长时，在大会上发言非常强烈。她说："我们上海悦剧场，《天塌下来的林姐》，天天唱，月亮唱，连通讯室里的猫都会唱！越南第一部剧改是在他们这一代人的手中创立的，有《红楼梦》《梁珠》《祝福》《鱼追》《西区故事》，但几十年来却翻身于此。她希望我们在剧中创新。
南方周末：你在剧中确实有很多创新，不仅从《孔易记》的文学作品中，还从布莱希特的《江南好人》改编，改编自莎士比亚戏剧《科鲁尼亚与杜丽》，你平时涉足文学艺术的很多不同领域？
毛维涛：今年看了一部国产剧《觉醒时代》，我喜欢这样的剧，我想到陈独秀、李大秀、胡石、蔡元培的演讲来找。当我看这部剧的时候，我有一种感觉，中国传统戏曲也需要一种新的文化运动。我越來越覺得先驅是多麼偉大，真的有一種給我誰的心思，有些事情總是要做的。
坦率地说，我们的行业，还是嘿嘿，为什么是嗨？国家给我们的团费（指国家对歌剧演出的补贴），原来我当团长的时候是54%，现在差不多80%到90%，过着没有生活的生活。两年前，国务院出台了支持传统文化的政策，当时我也应聘到北京开会落实这项政策。我当时有一个演讲，我说，这对一个从业者来说是一件令人鼓舞的事情，但我们必须意识到这是一把双刃剑。你给的钱越多，你培养的惰性就越大。我希望我的声音能引起我们行业的注意。我现在更遗憾的一点是，是行业运动，声音太少了，我现在特别希望其他类型的人说，毛毛，我们联手做点好事？没有这样的人。我羡慕那个时代那些志同道合的人，如果我身边有另一个蔡元培更好，如果身边有另一个陈独秀有多好。
南方周末：感觉你心里有一种悲伤的心情。
毛维涛：我现在总是很难过。我真的不知道这部剧的未来会演变什么，有些地方剧不应该让它不掉下来，因为这个时代不需要你，你还拥有什么？你是秦砖人，放在博物馆里。如果某一天剧真的到了这一步，我们尝试创新，这个时代还是不需要你，那也不可能，也当秦砖汉化走了。
南方周末：现代社会很多女孩不结婚，不爱，但有这么多年轻女人爱你，想给你一个孩子，你有没有想过为什么？
毛卫涛：我是他们想象中的白马王子，理想的男性。在生活中，他们认为我根本不是男性，他们认为我在她心中是一个男孩。我觉得中国男孩太少关心女人了。我和一个在英国上学的00后女孩交谈，她认为英国的男孩很好，并说，"我将来可能会嫁给一个小英国男孩。我说为什么？她说："我的中国同学，不是一个我想和他在一起的人，或者已经很世俗，想着赶紧找好事业，能有钱，那种阳光，生活简单，很小，特别少。
南方周末：未来还会有一部剧，你在其中扮演一个更符合当代女性审美的男人，一个你觉得在自己心目中的当代男性形象？
毛卫涛：我的下一部作品也是扮演古人，但是这个人，我觉得是最接近现代人的人，他有很多优点是今天缺失的（至于是谁，我不能说）。当代女性审美理想的男性，我认为首先要志同道合，即价值差距小一点，其次，天赋，这种天赋不是说要世俗的成功，但他平时做事默默无闻就能做得很好，有责任心;就像我玩的那个。在我扮演的每一个角色中，我都投射出我对男人作为女人的崇敬。当然，就我个人而言，我是一个脸控者，首先，如果对方是帅哥，我从十几岁起就迷恋布拉德·皮特，在《燃烧的岁月》中，他是一个男神。
南方周末记者 王华珍