包世清问
横渡四海八面到朝鲜，明代远洋船舶吨位达到1.8万吨，占世界总量的18%。然而，明朝无时无刻不在海与海之间，朝圣的背后是空荡荡的国库，沉重的农业和商业战略扼杀了资本主义的萌芽，最终陷入了严重的金融危机。
在文化上，明代、朱立、阳明思想占了上风，儒家思想衍生出较多的分支，后来的影响一度辐射到日本，但在中原消失了。如何客观地评价明朝的商业经济和财政政策？阳明的思想对日本的历史进程有什么影响？本期请您继续邀请华东大学历史系副教授包世清畅聊明代的商业经济和名文化！
海上禁令下的对外贸易
兔子：明朝最初的禁海政策对贸易的整体发展有什么影响？您能告诉我们一些关于明朝海上贸易路线的信息吗？
包世清：明初对日外交政策的失败，促使明太祖取消了私人海外贸易，实行了严格的"禁海"政策。影响有二：
一是官方贡品贸易的异常发展。明朝官方城市港口接待海外国家有非常明确的分工，如日本宁波通、泉州通龙急、广州通宗市、暹罗、西方国家、宁波、泉州都主持一国贸易，日本限于十年一次到宁波。再加上明隆清早年和历年初，浙江和福建两座城市被裁员，使明朝的海外贸易重心偏离了较为繁荣的长江流域核心区域，不断集中在福建、广东，最终造成广东市成为一个得天独厚的部门。
第二，私人海外贸易的兴起。"官方市场不开放，私人市场不仅如此。随着15世纪末和16世纪初，欧洲早期殖民者向东进发，中国商人和人民的走私贸易逐渐融入世界贸易体系，广东省象山县澳门港、福建省漳州岳港等无名港迅速崛起， 最终促使广州市打破"贡波特""与"城市进口"的贸易限制，外国商船来广东接受并征收关税，并在隆庆新年向香港开放中国商人与公民之间的私人海上贸易，之后私营商人向监察长办公室申请引进船舶并纳税， 您可以前往东西方贸易。虽然明朝政府在有限的程度上开放了海上禁令，但其目的更多的是保护和支持商人和海外贸易，但也是为了保护和支持海外贸易（参见陈尚生的《明朝的海外贸易及其世界影响——关于中国在明朝亚太贸易中的历史地位》）。
明朝漳州月港
至于陆路贸易，据赵世宇先生介绍，主要围绕明朝与蒙古之间的一系列事件，蒙古同工开放市场的目的是重新开放欧亚内陆贸易渠道，将长城内外走私贸易合法化，建立蒙古主导的内陆商业网络。明朝对走私贸易的积极态度，直接关系到明朝中期贸易的扩大和市场网络的形成，而市场网络又与江南和东南沿海的商业发展和海外贸易有关（见：赵世宇在时代观变幻下的明朝"北方乌"问题）。
@Oxford：明朝重新强调农业和商业，但到了明朝中后期，商品经济的发展为什么达到很高的程度？
鲍世清：让我们改变观察的视角，即从社会和习俗变化的角度，以晚明惠州的情况为例。三十七年（1609年），已故的明县智贤张涛敏锐地指出，嘉靖、龙庆、惠州，地方最富，富少，富富越富，穷越穷。"这是夏至，秋相之前也是。在过去的三十年里，"富人是一，穷人是十和九，穷人既不能是富人的敌人，但少了可以多。金灵石天，金灵神，贪婪，有血有肉。"今年秋天之后，在冬至之前。
Noyu：我可以问问明朝的海从哪里来吗？为什么明朝对此无动于衷，以下令禁止出海？
包世清：明代"尤科"盛行两个时期，一是元朝末期，明朝初期，主要以日本的马岛、和平岛的和平岛等地为主，又称"三岛"，经常与沿海"奸诈"勾结，掠夺人、财物，甚至影响高黎;仅在嘉靖的三十四年里，就有上百次入侵。这两个时期的"科科"都与日本国内的情况有关，明朝初期日本正处于南北朝时期，嘉靖时代日本进入了战国100多年的时代。为了弥补战争资金的不足，武装掠夺是必要的。只有嘉靖年代比较复杂的原因，除了日本国内动荡，还有葡萄牙人向东，无法与明朝建立正常的贸易，也加入了走私贸易的行列。此外，中国沿海的侯家姓和海商巨头贾，都是私下出海贸易，甚至有组织武装，加入抢劫行列。最后，明军的战斗力、武装、后勤等方面都存在大问题。
失败的财政制度
RBzENn：您如何看待明朝实施的金融体系？
包世清：据黄仁宇先生介绍，明朝的金融设计框架只是一个适合易货交易的经济。政府不仅不为经济发展创造条件，而且积极反对参与商业活动，其行政和技术能力极为有限。有限的财政收入极大地限制了政府的面貌。
谢耳现在：明朝金融体系转型的失败是否加快了明清时期的步伐？
包世清：首先，明朝之死是历史事实，其次，明朝之死与金融体系的关系仍有争议，例如黄仁宇先生认为，财政保守主义和僵化导致了明朝的灭亡。万先生认为，金融转型进展太快，加剧了各种矛盾和矛盾，导致明朝崩溃。最后，由于这是一种历史解释，我们自然欢迎一切理性、合乎逻辑和公平的讨论。
小东不知道奕：有一种观点认为，明末金融破产的原因是"白银投入少"，你认为这是决定性的影响吗？
鲍世清：明代货币白银、税银，本币金融体系逐渐向货币财政体系、海外白银投入其中发挥作用。强调白银在学术界的作用主要基于两个原因，一是白银成为明清纳税人履行国家义务的趋势，据吴承明先生估计，中年，包括地方财政在内，天府的贴现率达到了40-50%， 其次，白银将中国与世界联系在一起，明帝国成为早期全球化网络的重要组成部分。事实上，白银不仅是一种货币媒介，也是财务管理乃至行政管理体系的重要组成部分。在明末清初，虽然白银流入有一些波动，但白银流入的程度和形式可能会对明朝的灭亡产生影响，可能需要进一步评估。
名人和名气文化
网友U7VzAf：杨明新对历史进程有影响吗？
包世青：王阳明在后世的影响主要表现在两个方面，一是学术上的，二是功德。王阳明去世时，明廷只是保留地肯定了自己的工作，而他的学术思想则被诟病为"邪恶"，而三十多年后，在龙清年（1567年），明朝官员认为，王阳明在学术上"讲解圣贤""出学"，这部作品是"文武的全能人才"， 十二年历（1584年），最后一座寺庙，以薛伟、胡固仁和陈先璋为四大儒家的官方"秦鼎"。一百年后，《明史》的改版，其工作多于一句表扬，认为其工作归功于学术。这些评论本身就是皇帝和各官员反复争论的结果，都反映了杨明信在历史进程中的影响。因此，可以说，作为明朝约一百年社会多元化的产物，杨明新反过来又推动了社会多元化的进程。杨明心从明朝中期吸取了东方传给日本之后，一度取代朱雪成为主导研究对象，对明治新维度产生了重要影响。（参见：方志远《盖棺材不容辞：王阳明评价中的寺庙与舆论》）
邢星：为什么当时汪洋明的思想没有发展？
鲍世清：一个思想或学派的兴起，是各种条件的结果。一般来说，除了这个想法本身的价值之外，门徒的主动性和官方的支持也非常重要。
王阳明（1472-1529）
网友qUzi6b：你能跟我们说说秦淮燕的事情吗？
包世清："秦淮八燕"是指秦淮河尘埃妇女中的首领，通常有马香兰、刘如、古梅、董晓婉、玉静、陈元元、李湘军、柯美等。秦淮八彦说，这一部对晚明和清初的传奇女性的后代有一种纪念。光绪十八年（1892年），识字的张景轩和叶燕兰以金陵老院子的才华和侠义八个女人有物品，画出一系列图像，并写了八篇小传记诗篇诗，命名为"秦淮八燕图"，以依靠和怀念曾经嘈杂和国情的敌人（指赵维哲"在金粉前说话"）。
负责编辑：朱文轩
校对：徐一佳