王堅，阿裡巴巴最富争議性的人物之一，愛者極愛，恨者極恨。
5月12日，我和mtc的朋友，在杭州發起并主持了一場關于雲計算的沙龍，蝦米的思踐聊了雲音樂，快的打車陳偉星聊了雲時代的産品設計，短趣網王強宇聊了雲時代的創業，當然少不了王堅聊一聊他對雲計算的看法。
當天，青龍老賊發了一段王堅的部分觀點，遭遇了他開通微信公衆号以來最強烈的退粉，也激起了圈内人的各種讨論，這就是王堅的“影響力”。
我把王堅的分享做了個第一人稱詳細版的梳理，裡面涉及了阿裡雲的定位、對大資料的反思、對app創新的不看好，資訊量很大，你可以感受一下。
一 無人機是大資料的典型
我熱愛和平，但一講到雲計算和大資料，我想到的兩個例子，都跟戰争有關。
一個例子是，《世界是平的》作者去前線，看了現場的指揮官，發現西點軍校應該重新辦了。因為一個連排級的軍官，隻要一個電話，航母上的飛機就過來了。這放在以前的戰争裡是不會發生的，一個連排級軍官能夠動用的戰争資源非常有限。今天，其實一個連排級的軍官需要的訓練和過去的軍長師長是一樣的。
經常有人問，如果有一定的基礎設施，我能不能改變世界。在以前，隻有國家主席可以做，今天一個人可以做的比主席還能多。因為有了雲計算。
另外一個例子是，有人和我吹牛，說世界上大資料用得最好的就是無人機。前幾天美國還在開會讨論為什麼要租用中國的衛星，就是因為它自己的資料不夠。無人機就是非常典型的一個創新，以前仗不是這麼打的，今天有了大資料後就變了。
是以，雲計算可以讓你做以前不能做的事情，做以前不能做的規模。
二 我們的客戶才是最會用資料的人
阿裡雲最早成立的時候，我們說自己是資料分享第一平台，對于這個定位，我自己覺得還蠻超前的。
阿裡巴巴最早在讨論的時候，我們說為什麼提資料，不提資訊，這是一個很關鍵的事情。ibm會說資料沒有用，知識才有用，是以這個定位很關鍵。
隻要一談到資料，我們其實就把自己定位在平台上了。我們想象我們的客戶是把資料用到最好的人，而不是我們自己。
今天，最成功的資料公司就是谷歌。谷歌拿了全世界每個人都有的資料，就是web，它就靠自己的處理能力，做成了世界上最大的生意。谷歌初期的時候，它有的資料别人也有，隻是别人沒有他的處理能力和思想。
資料就是資料，隻是要有人把他做成生意。
是以我們定位自己的時候，資料就是資料，這個是最基本的東西，有人比你更聰明，會把這個事情做成重要的生意。
今天的資料遠遠超過以前web的資料，是以可以想象的生意也會多很多很多，是以肯定可以比以前做得更大。
以前也沒人知道資料在哪裡，直到谷歌把他變成一個搜尋，有辦法把廣告引導搜尋裡面。今天看來這個很簡單，放當初很難，因為要把大家都有的東西，做成一個掙錢的東西，當時沒幾個人想清楚的，否則微軟、雅虎也都不會把雅虎外包給别人。
三 “大資料”叫錯了
之前田溯甯在北京組織了一個活動，請了《大資料》的作者，大家開了一個很小的研讨會。
我分享時說，其實大資料是叫錯掉的，“大資料”沒有反映這個問題最本質的東西。
其實大資料很早以前就有，隻是光隻有資料大是沒有用處的。世界上最大的資料估計和網際網路一點關系都沒有，歐洲對撞實驗室做一次碰撞的資料，可能一輩子都做不完，最大的資料估計在那裡。
今天的資料不是大，真正有意思的是資料變得線上了，這個恰恰是網際網路的特點。所有東西線上這個事情，遠遠比“大”更反映本質。
像快的打車要用一個交通的資料，如果這些東西不線上，是沒有用的。
為什麼今天的淘寶資料值錢，因為他線上了。寫在錄音帶、寫在紙上的資料，根本沒有用。
反過來講，線上讓資料搜集變得非常容易。過去美國誰要做總統，需要做蓋勒普調查，去街上攔2000個人，在紙上打個勾，預測就很準了。現在不用做這個事情，隻要在twitter上分析每個人發的東西，就可以知道總統會是誰了。
而且蓋勒普調查做完之後很難快速影響社會，現在資料可以反過來快速影響社會。就像打車軟體，如果要影響計程車司機，可能比計程車公司更大，原因就是資料線上了。
有時候，一些石油、地質之類的公司來跟我講大資料，我就想不通這算不算大資料。他們的資料多是肯定的，但是他們的資料不線上，沒有意義。
四 資料比功能更重要
産品我是不太懂的，阿裡雲的産品做得那麼不好，都是我的責任，這個得求大家原諒。
但吃了很多苦頭後，對于産品心得還是有的。
目前我沒有看到一個産品和資料結合得很好。非網際網路時期的産品，功能一定是它的價值，今天網際網路的産品，資料一定是它的價值。
做航旅資訊的産品，出了很多款。最近我看到出了一個“航旅縱橫”，我用的比較多，我也不知道産品好不好，反正資料很好，他可以告訴你前一個航班發生了什麼事情。
過去的軟體，很多功能超出資料的重要性，但我相信，接下來，資料比功能會更重要。網際網路人應該會能了解這個說法。
我和馬雲開玩笑說，阿裡巴巴對資料的了解深度，不會超過蘇甯對電子商務的了解。我的意思其實是，機會在哪裡，大家都沒搞清楚。
前幾天我在北京碰到葉凱（京玩蟹科技有限公司ceo），他說遊戲做來做去，發現資料是最重要的東西，在幾個機房裡資料拷來拷去很痛苦。
我猜測，他了解遊戲的話，完全靠直覺已經不夠了，資料可以幫他做這個事情。就好像一個人做在室内用資料來開飛機，光是訓練飛行員的成本都不知道降低多少，這和用資料去改進遊戲是異曲同工的。
五 雲計算是個信任生意
我看雲計算的時候，突然發現，雲計算是個信任生意。包括蝦米，短趣，能搬到阿裡雲，都是一個信任。
中國是全世界最早用紙币的國家。一張紙上蓋個章，就讓人相信是财富，這需要極大勇氣的。今天，我們反而大大落後了，我們不相信信用卡，把信用卡當借記卡在用了，這是很要命的地方。
有人說他要做三年賺200億美金（的網際網路項目），他還要依靠别人（的雲計算服務），他要相信這一點，是很了不起的。
我覺得，沒有這個勇氣，是不可能創新的。中國今天是有這樣的機會。
我這裡有個很自豪的案例。今天全國中國的藥品，都有一個條形碼，它需要去追蹤每個藥到了哪個批發商，到了哪個零售商，到了哪個醫院，到了哪個患者，這個東西是個很重要的東西。現在這個東西就在阿裡雲上面，350萬億盒的資料都在上面。将來你跑到醫院，自然能知道哪個是真藥假藥，也就是說，原來亂七八糟的事情就沒了。這個是很大的創新。以前這些資料不線上的時候，你根本不敢去想，現在，你可以做很多的事情了。
另外一個案例，保險是一個很傳統的行業。開一個保險公司，必須要開辦事處。每人敢說，現在辦一個保險，可以不簽一個書面的東西。但是，可能今年下半年，中國會出一家保險公司，這是全世界第一家沒有辦事處的保險公司。不需要在紙上簽任何東西，線上就能做完所有事情。
按我的了解，雲計算能做好的話，創新機會非常大。
六 做app，是在别人花園弄點盆栽
我覺得，移動網際網路的創新，可以超越app創新的範疇。
今天app上的創新，有點像在人家花園裡種點小花。因為蘋果和安卓已經圈了一個花園，你種點花種點草是沒有問題的，就像是去花鳥市場買點盆栽，反正是死也死不了活也活不好。
但是你要做點有生命力的東西，還是有挑戰的。你要跑到大森林裡，才能做有生命力的東西。否則叫你下架就下架，你會覺得還是有問題的。
當然，那個花園是一個很好的環境，也有人來看。但是在中國做生态的話，我們還是可以做有革命性的東西。
具體是什麼，我們也真不知道。
七 有了施樂，才有蘋果
我們做雲計算最大的挑戰是什麼，就是我們真不懂。
這是一個無中生有的行業，我們過去隻是在書上讀到過的。是靠大家的互相配合、互動才能做起來。
我覺得應該辦一個網際網路博物館。今天大家都看到了結果，沒看到過程，這樣的國家是很難創新。
大家可能不知道，大概百分之一百的滑鼠都在中國生産，大部分也在中國消費，很多技術也在中國。很少有人去問，為什麼有個東西要叫滑鼠，第一個滑鼠出來的時候是很醜陋的木頭做的。
今天大家看到有個很漂亮的手機，叫做iphone，有個很好的作業系統，有個很好的appstore，大家可能沒想過，這東西怎麼來的。我早上在看一個關于美國八十年代經濟的片子，其中采訪了喬布斯，他說，如果不被蘋果趕走，可能不會發生後面的事情。如果當時喬布斯沒被趕走，沒有一賭氣去做next，沒有被買回來作為ios的基礎的話，是不會有今天的蘋果的。
是以，這裡面的機緣巧合是很難計劃的。
我要抱歉的是，阿裡雲是肯定要做好的，這個吃苦過程肯定逃不掉。
有一個八卦，蘋果先做麥金塔，微軟随後出了視窗，蘋果就告微軟抄襲。蓋茨就和喬布斯說，我們就别互相搞了，其實我們都偷了施樂的東西。施樂沒做大，但做出了很大的貢獻。
中國的環境裡沒有施樂這樣的公司，自然而然就不要想出蘋果這樣的公司。
我想說，就算各位創業者和施樂一樣做點死不死活不活的東西，也很有意義。
八 不是搜集什麼資料，而是做什麼服務
今天的手機的傳感器，和巡航飛彈的傳感器差不多。它能搜集到的東西很多，但是沒有産生多大價值。
我覺得，資料搜集這件事，已經沒有多大創新了，隻要你想得到，我們一定能做得到。我覺得真正的創新，是你在這上面能夠做什麼，這還沒有人弄懂。
這是一個雞和蛋的問題，如果沒有人能夠用得好，那後面的東西不會發生。
最早的時候，有人會說，基于位置的服務什麼的。但是到了今天，依然沒有人知道了位置後，把服務做好。我覺得，這是最大的挑戰。
九 雲計算這名字有歧義
雲計算是工業時代的電，大資料就是福特生産線，雲存儲就是鋼鐵工業。
也就是說，沒有鋼鐵，就沒有電，就不會有大規模工業化生産。沒有雲計算，大資料不會出來，如果美雲計算沒有解決雲存儲的問題，也不會出來。
我覺得雲計算這名字的歧義在于，我們說這個的時候，其實包括了雲計算、大資料、雲存儲等等所有的東西。
大資料，是我今天能想到的，那條能起來的福特生産線。到了最後，大家應該會忘記了雲計算，隻記得福特了。是以我說，看得見的前端，看不見的背景。
我不相信有人說，我做大資料，但是沒有雲的，那就是小作坊。
十 千萬不要想着拿資料去改進業務
今天的銀行，都不會是靠大資料起來的公司。銀行靠什麼處理資料，靠ibm。你可以算出來他做資料的成本，他處理資料産生的價值，可能都無法抹平處理資料的成本。
資料真正了不起的地方，是靠小的成本，去産生有價值的東西。
并不是說，有資料的地方，就會有大資料業務的存在。
阿裡巴巴在資料上做的最好的是金融，但金融不等于銀行。阿裡金融做小貸的事情，恰恰是銀行做不了的。銀行沒有這個資料，銀行做信用評級的成本極高，銀行不做小的貸款。
阿裡金融每天貸10塊錢，100塊錢的人多得很。有個貸1塊錢的客戶，寫了個感謝信，說這輩子從來沒有人借給他一塊錢，突然有人借他1塊錢，他就覺得人生從此被尊敬了。
你千萬不要想着拿資料去改進一個業務，這不是大資料。你一定是去做了一件以前做不了的事情。
亞馬遜是全球做推薦最好的業務，這可以算是大資料的早期，但現在它每天想着怎麼把推薦做得更好，我覺得這件事情一定沒有希望
<b>原文釋出時間為：2013-09-05</b>
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