獨家連線諾貝爾經濟學獎評委：獲獎者用200年資料研究女性就業市場

騰訊新聞《潛望》 紀振宇 10月9日 發自矽谷

2023年諾貝爾經濟學獎于瑞典當地時間10月9日揭曉，今年該獎項被授予美國經濟學家、哈佛大學教授克勞迪娅·戈爾丁（Claudia Goldin），以表彰她在女性勞動力市場領域所做出的研究貢獻。

在當天的獎項公布新聞釋出會現場，諾貝爾經濟學獎評獎委員會稱，今年的獲獎者在經濟學領域的研究，揭示了性别差異在勞動力市場中的關鍵驅動因素。

“了解婦女在勞動力中的作用對社會很重要。感謝克勞迪娅·戈爾丁開創性的研究，我們現在對潛在因素和未來可能需要解決的障礙有了更多的了解。”委員會主席雅各布·斯文松在釋出會上說。

委員會認為，婦女在全球勞動力市場中的代表性非常不足，而且當她們工作時，她們的收入低于男性。克勞迪娅·戈爾丁通過對過去200多年來美國相關資料的收集，使她能夠展示性别收入和就業率差異是如何随時間而變化的。

她的研究顯示，在整個時期内，婦女參與勞動力市場并沒有持續上升的趨勢，而是形成了一個U型曲線。 在19世紀初從農業社會向工業社會的轉型期間，已婚婦女的勞動參與度有所下降，但随着20世紀初服務業的發展，參與度開始增加。克勞迪娅·戈爾丁将這種模式解釋為結構性變化和有關婦女對家庭和家庭責任的社會規範的演變的結果。

在20世紀，婦女的教育水準不斷提高，在大多數高收入國家，現在女性的教育水準遠高于男性。克勞迪娅·戈爾丁證明，避孕藥的普及對這一革命性變化的加速發揮了重要作用，為職業規劃提供了新的機會。

盡管20世紀現代化、經濟增長和就業婦女比例提高，但很長一段時間裡，婦女和男性之間的收入差距幾乎沒有縮小。

根據克勞迪娅·戈爾丁的研究，部分原因是教育決定會影響一個人的職業生涯機會，而這些決定是在相對年輕的年齡做出的。如果年輕女性的期望是根據前幾代人的經驗形成的——例如她們的母親，在孩子長大前沒有重返工作崗位——那麼發展将會緩慢。

從曆史上看，收入差距的很大一部分可以用教育和職業選擇的差異來解釋。克勞迪娅·戈爾丁認為，現在這種收入差異的大部分是同一行業内女性和男性之間的差異，它在很大程度上随着第一個孩子的出生而産生。

騰訊新聞《潛望》在諾貝爾經濟學獎公布後第一時間連線諾獎評獎委員會成員、瑞典隆德大學社會學系教授Christofer Edling，以下是此次對話文字實錄：

評獎是個漫長過程，可能長達多年

騰訊新聞《潛望》：首先，您能給我們簡單介紹一下您自己嗎?

Christofer Edling：我是瑞典皇家科學院獎項委員會的成員，在日常生活中，我是瑞典南部隆德大學的社會學教授。

騰訊新聞《潛望》：好的，您也能談談您在評獎委員會中的角色嗎?

Christofer Edling：獎項工作在某種程度上是委員會的集體工作。今年的委員會由11名成員組成，大家背景各異，專長主要在經濟科學，定義很廣泛。

這就是為什麼我會成為委員之一，盡管我是社會學家。我們有經濟史學家，有統計學家。是以這雖然主要是經濟學，但也稍微涉及經濟學邊緣。由于我們都不是每個領域的專家，根據我們獲得的提名，我們從不同領域專家處獲得委托報告，然後閱讀這些報告，讨論它們，更深入地研究一些細節等等，直到我們得出結論，這是一個非常值得的領域。是以，當我們着手嘗試在這個特定領域制定一個獎項，我們每年都會并行處理許多這樣的獎項建議，這是一個漫長的過程，一個獎項通常需要多年時間才能達到我們今天這個階段。

騰訊新聞《潛望》：是的。那麼您能談談今年的獲獎者克勞迪娅·戈爾丁(Claudia Golden)教授嗎？她的研究領域是婦女的勞動力市場。您能談談委員會為何認為她的工作非常重要嗎？

Christofer Edling：我認為這個獎項有兩個方面。一個是實質性的，與獎項對社會的益處有關。這是一個有趣的問題，勞動力市場參與和男女之間的差異。從經濟學的角度來看，需要問問婦女參與率較低是否會使勞動力市場失去某些能力。是以，我們是否獲得了一種基本的不比對，即我們擁有的資源(即可以雇用的人)與經濟結果之間的不比對。是以這是否意味着我們的社會沒有充分利用其資源。

然後還有一種更學術的興趣。這是一個獎勵有趣的經濟史組合的獎項，它收集了很長一段時間的資料，并在以前未知的來源中找到資料，彙編了長期的變化軌迹，并将其與經濟學的解釋相結合，為資料中顯現的模式提供解釋模型。是以這是經濟史和經濟學的結合。我認為這對學者來說可能是該獎最激動人心的方面。

騰訊新聞《潛望》：您也能和我們分享一下作為委員會成員，這個工作如何影響了您個人嗎?

Christofer Edling：我個人從克勞迪娅·戈爾丁使用的不同方法和不同資料中獲得啟發。她确定了一個問題，想要了解和解釋這個問題。然後她使用了工具箱中的每一種工具，有檔案資料、實驗設定、調查資料。我特别覺得這種方法和方法論的豐富性非常具有啟發性。不僅僅是收集資料，而且還試圖解釋這些模式。

我們試圖避免世界政治，專注于學術貢獻

騰訊新聞《潛望》：關于去年的經濟學獎，有三位經濟學家獲獎，他們的研究興趣是銀行危機，比如銀行擠兌和貨币政策。非常有趣的是，今年3月銀行危機确實在美國發生。我們看到一些小型和中型銀行倒閉，比如矽谷銀行和第一共和銀行。此外，歐洲最大的銀行之一瑞士信貸銀行也破産，并被瑞銀收購。是以在某種程度上，去年的經濟學獎似乎顯示了一定的預測能力。您認為這隻是巧合，還是在選擇獲獎者的過程中，委員會确實考慮了一些非常實際和緊迫的問題，進而導緻了一些後來的事件?

Christofer Edling：事實上，我不認為該獎具有這種預測因素。但我同意您的看法，聽起來幾乎太巧了，去年的關于銀行危機的獎項，以及後來發生的事情。但我們也應該記住，去年的獎項主要講的是更久以前的事件，上世紀30年代和2000年代金融危機。但另一方面，當您處理社會科學時，很難逃避研究是在我們生活的社會中進行的。委員會是社會的一部分。是以，當然這種對應會不時出現。今年的獎項也涉及社會關注的話題，不僅從平等的角度來看，而且還就勞動力市場的供需而言。

騰訊新聞《潛望》：諾獎委員會在這些年會對于某些特定經濟學研究領域更感興趣嗎？

Christofer Edling：我實際上不能回答我們正在做什麼。當然對經濟學家來說，猜測明年獎項是一個有趣的遊戲。我們是根據提名工作的，我們向世界各地的許多研究人員發出獎項提名邀請。

這些提名構成了我們研究的基礎。如果我們沒有任何提名，我們就無法推進一個獎項。在這個意義上，我認為委員會目前正在讨論的獎項選擇，将反映全球經濟學的發展。

騰訊新聞《潛望》：那麼委員會在每年選擇獲獎者的過程中面臨任何挑戰或複雜性嗎?

Christofer Edling：不，因為我們真的試圖避免目前事務，試圖避免世界政治，專注于學術貢獻。是以，我們嚴格看研究成果是否具有如此重要的意義，進而改變了我們的了解，并推動該領域的發展。在這個意義上，我們的生活在某種程度上變得非常簡單，我們嚴格關注學術貢獻。

騰訊新聞《潛望》：是以委員會不太受目前經濟世界發展的影響?

Christofer Edling：不，真的。正如您所說，這聽起來有點奇怪，但另一方面，我認為經濟學确實如此。經濟學家所做的工作和經濟科學研究非常關注目前事務和目前變化，但該獎通常是對幾年前的貢獻給予獎勵，在某種程度上，可以說委員會的獎項建議總是稍微落後于目前的發展。情況就是這樣。我們需要時間來評估貢獻。

騰訊新聞《潛望》：您在委員會已經有多長時間了?

Christofer Edling：5年。

騰訊新聞《潛望》：根據您的觀察，這些年來委員會或獎項出現了哪些變化和發展?

Christofer Edling：我想說，每一年的程式、組織和做事方式都是一樣的。在這個意義上，這個工作有一個早已建立的模式，我們堅持這個模式。我們受到的唯一外部影響是提名和我們委托專家的報告。這基本上就是我們使用的全部資訊。是以，這是一個非常封閉的環境，變化不大。