時間
2004年11月22日（周一）晚上19:00-21:00
演講人
鮑志雲（紫雲英）。《OOD啟思錄》、《應用MDA》、《解析MDA》、《對象揭秘：Java、Eiffel和C++》、《JUNIT IN ACTION中文版》等書的譯者。
聲音記錄
網盤下載下傳(78M)：http://pan.baidu.com/share/link?shareid=73278&uk=1795750932
幻燈片
Topics on Design，下載下傳：http://umlchina.com/chat/slide/TopicsonDesign.ppt
聊天記錄
(18:56:48)*lavendergo與所有人說:鮑老師哪裡人啊? (不友善可以不回答 ^_^)
(18:56:55)*wushxian與所有人說:：）
(18:57:33)*zmelody與所有人說:蘇州人。現在不是我在說話，是相聲演員，呵呵。
(18:57:35)*zmelody與所有人說:蘇州人：）
(18:57:51)*lavendergo與所有人說:謝謝!
(18:57:54)*zmelody與所有人說:還有，别叫我老師，呵呵
(18:58:01)*lavendergo與所有人說:好的!!
(18:58:03)*lavendergo與所有人說:^_^
(18:58:29)*wushxian與所有人說:那叫什麼？鮑哥？
(18:59:20)*zmelody與所有人說:可以叫我英文名，Wesley
(18:59:26)[*umlchina_seminar]與*zmelody說:聽見
(18:59:27)*lavendergo與所有人說:可以
(18:59:33)*topbit與*zmelody說:聽到。
(18:59:37)[*umlchina_seminar]與*zmelody說:好，我們歡迎鮑先生開始
(18:59:38)*wushxian與所有人說:Wesley，OK
(19:00:18)lzasp_602與所有人說:比較切實可行的實踐
(19:00:20)[*umlchina_seminar]與*zmelody說:我這邊聲音很清楚 )
(19:00:44)semman與所有人說:OOD and MDA
(19:01:18)[*umlchina_seminar]與所有人說:到http://www.umlchina.com/Chat/download.htm下載下傳相關講座材料。
(19:02:00)*chenge2k與所有人說:剛買了Junit in action
(19:05:43)mineral與所有人說:有視訊嗎？
(19:05:50)melinux與所有人說:為什麼我這裡有回音？
(19:05:59)[*umlchina_seminar]與所有人說:今天沒有視訊
(19:06:09)melinux與所有人說:其它人的聲音正常嗎？
(19:06:13)chinawcr與所有人說:yes
(19:06:15)[*umlchina_seminar]與所有人說:正常
(19:06:16)mineral與所有人說:正常。
(19:06:21)*wushxian與所有人說:OK
(19:06:25)melinux與所有人說:en ,
(19:06:28)[*umlchina_seminar]與所有人說:很清楚
(19:06:28)*anny_zgf與所有人說:ok
(19:06:28)chinawcr與所有人說:very good
(19:06:31)melinux與所有人說:那就是我的問題 ，
(19:06:32)mineral與所有人說:ok,very good
(19:06:39)*wushxian與所有人說:正常
(19:06:58)521jcs_98與所有人說:正常
(19:07:06)*tiuyuan與所有人說:我是一卡一卡的
(19:08:20)mecky與所有人說:能不能看視訊的？
(19:09:24)[*umlchina_seminar]與mecky說:今天沒有視訊 )
(19:09:47)*lijinie與所有人說:有必要
(19:09:48)*chenge2k與所有人說:有了解
(19:09:52)semman與所有人說:正在學習應用中
(19:09:54)*lavendergo與所有人說:有
(19:09:54)lzasp_602與所有人說:這裡的人應該都有一些實踐經驗
(19:10:03)*zfeidiyard與所有人說:開始
(19:10:09)*topbit與*zmelody說:design pattern都了解。
(19:10:13)*anny_zgf與所有人說:有了解，不熟悉
(19:10:21)mecky與所有人說:有一定的了解
(19:10:23)*wushxian與所有人說:我是學生，在校研究所學生，寫的東西不多
(19:10:24)mineral與所有人說:隻會一兩 種。
(19:10:33)*chenge2k與所有人說:有一個建議：ppt用中文
(19:10:44)*wushxian與所有人說:學的挺多了，都了解，真正自己寫的不多
(19:11:00)*chenge2k與所有人說:了解
(19:11:03)mineral與所有人說:english也一樣。。感覺不錯！！！
(19:11:09)*zfeidiyard與所有人說:中文和英文有什麼不同嗎?
(19:11:22)lzasp_602與所有人說:沒關系
(19:11:25)*wushxian與所有人說:En吻也挺好的
(19:11:31)*tiuyuan與所有人說:看懂就行
(19:12:22)shaofa問melinux道:Yep
(19:13:10)shaofa問melinux道:I C
(19:13:40)*anny_zgf與所有人說:按你準備的講吧
(19:13:50)*wushxian與所有人說:OOD
(19:13:59)*lijinie與所有人說:重點講一講如何在實踐中應用design pattan
(19:14:17)lzasp_602與所有人說:能否講講如何在一個企業由面向過程方式轉向為OO方式
(19:14:36)*zfeidiyard與所有人說:同意講ood
(19:14:57)adac與所有人說:呵呵 很民主～
(19:15:33)*chenge2k與所有人說:checkstyle?
(19:16:14)*topbit與*zmelody說:我你原本想談的内容覺得挺好。
(19:16:27)*wushxian與所有人說:OK
(19:16:28)lzasp_602與所有人說:希望聽到書本上所沒有的東西。
(19:16:30)owla_836與所有人說:ok
(19:16:35)luocaiyang與所有人說:我也覺得很好
(19:16:36)lzasp_602與所有人說:你的真實實踐
系統： 主麥克風被您交給*zmelody。
(19:16:39)*zfeidiyard與所有人說:我也是這麼認為的
(19:16:42)xiaoyi與所有人說:每個人都有自己想聽的，你按照自己想去的說就可以了。
(19:16:51)mayamyth與所有人說:正在說嗎？我怎麼聽不到聲音
(19:16:54)mecky與所有人說:ok
(19:16:57)*anny_zgf與所有人說:好的
(19:17:02)*lavendergo與所有人說:好,實踐
(19:17:59)*zfeidiyard與所有人說:确實夠複雜的
(19:18:20)mayamyth與adac說:謝謝
(19:18:45)wsqcgcty與所有人說:我怎麼聽不見呀？
(19:18:50)*sh_nini與*topbit說:好,我是倪,現在開始了嗎,我怎麼什麼都聽不到
(19:18:57)cucuchen與所有人說:有呀
(19:19:03)mayamyth與adac說:我聽見了。：）
(19:19:13)*topbit與*zmelody說:右下角。
(19:19:15)cucuchen與所有人說:有聲音，要裝插件
(19:19:46)*chenge2k與所有人說:請評價一下spring IoC
(19:20:19)lzasp_602與所有人說:估計國内做應用的比較多。
(19:20:25)cucuchen與所有人說:寶哥叫什麼名字
(19:21:07)[*umlchina_seminar]與所有人說:http://www.bliao.com/help/Bluesky.exe聲音插件手工安裝
(19:24:04)*jobsh與*topbit說:沒聲音
(19:24:11)cucuchen與所有人說:我有
(19:24:14)*lavendergo與所有人說:有
(19:24:15)cucuchen與所有人說:聽得到
(19:24:17)*anny_zgf與所有人說:我有
(19:24:19)[*umlchina_seminar]與所有人說:有聲音，清楚
(19:24:19)semman與所有人說:有
(19:24:19)cucuchen與所有人說:清楚
(19:24:20)*lavendergo與所有人說:good
(19:24:23)*tiuyuan與所有人說:清楚
(19:24:24)cucuchen與所有人說:good
(19:24:26)*zfeidiyard與所有人說:有啊.好大啊
(19:24:29)mineral與所有人說:good
(19:25:14)*chenge2k與所有人說:待會兒談談你翻譯的幾本書吧
(19:25:48)*jobsh與*topbit說:聽到聲音了
(19:26:26)*zfeidiyard與所有人說:switch不好?
(19:26:54)*tiuyuan與所有人說:那豈不是很麻煩？
(19:27:23)*chenge2k與所有人說:這針對大程式
(19:27:32)*zfeidiyard與所有人說:越搞越麻煩了
(19:27:48)*tiuyuan與所有人說:同意
(19:27:52)*anny_zgf與所有人說:本來就是
(19:28:10)*chenge2k與所有人說:符合open/close
(19:28:15)cucuchen與所有人說:您可以談談XML的應用嗎
(19:28:15)mecky與所有人說:大家讓老師把東西都講完，我們到最後再提問好不好？
(19:28:34)cucuchen與所有人說:OK
(19:28:37)*anny_zgf與所有人說:好
(19:28:40)luocaiyang與所有人說:OK
(19:28:43)*tiuyuan與所有人說:ok
(19:28:53)*wushxian與所有人說:ok
(19:29:02)*iampaul與所有人說:ok
(19:29:05)*zfeidiyard與所有人說:!vko
(19:34:19)*hellojiabo與所有人說:ok
(19:35:09)*anny_zgf與所有人說:OK
(19:35:45)*zfeidiyard與所有人說:繼續講啊
(19:38:05)*iampaul與*zfeidiyard說:你好，是否能将講稿ppt發給我, [email protected].謝謝
(19:38:50)*zfeidiyard與所有人說:網站上有的下啊
(19:38:59)[*umlchina_seminar]與*zmelody說:到http://www.umlchina.com/Chat/download.htm下載下傳相關講座材料。 )
(19:39:38)cucuchen與所有人說:http://www.umlchina.com/Chat/download.htm
(19:39:39)*zfeidiyard與*iampaul說:好吧
(19:39:43)cucuchen與所有人說:這個地方下載下傳
(19:48:18)*iampaul與*zfeidiyard說:已下載下傳，謝謝
(19:52:56)[*umlchina_seminar]與*zmelody說:聲音可以再大一點，嘴巴靠近麥克一些 )
(19:53:50)cucuchen與所有人說:可以聽到
(19:53:54)[*umlchina_seminar]與*zmelody說:清楚 )
(19:53:55)cucuchen與所有人說:留着提問吧
(19:53:56)mineral與所有人說:ok
(19:53:59)*wushxian與所有人說:可以
(19:54:00)zzz與所有人說:OK
(19:54:08)*chenge2k與所有人說:建議不細講
(19:54:20)[*umlchina_seminar]與*zmelody說:因為我在錄音，是以說需要大一點 )
(19:57:47)*zfeidiyard與*iampaul說:照你這麼說是不是人變懶了?
(19:57:53)cucuchen與所有人說:好的
(19:57:58)cucuchen與所有人說:我等不急了，
(19:58:10)*chenge2k與所有人說:ioc的意義
(19:58:10)cucuchen與所有人說:很大
(19:58:16)zzz與所有人說:可以了
(19:58:17)*zfeidiyard與*iampaul說:可以啦
(19:58:17)[*umlchina_seminar]與*zmelody說:可以了 )
(19:58:30)*wushxian與所有人說:可以了
(19:58:57)*ghui76與所有人說:工具可以讓人從重複的勞動中解脫出來
(19:59:05)cucuchen與所有人說:您可談談XML在設計上的應用嗎？
(19:59:07)*zfeidiyard與*iampaul說:有道理
(19:59:46)cucuchen與所有人說:您可談談XML在設計上的應用嗎？
(20:00:14)mecky與所有人說:能不能講一下你在平時開發時候常用的幾個模式？和如何使用？
(20:00:14)*chenge2k與所有人說:好處？
(20:00:22)*iampaul與*zfeidiyard說:你要改一下對象，你現隻發給我
(20:00:52)luocaiyang與所有人說:能否談談Refactoring一些實際經念
(20:01:29)cucuchen與所有人說:沒錯，我用的是j2ee
(20:01:42)*chenge2k與所有人說:tdd and
(20:01:44)*zfeidiyard與所有人說:sorry
(20:02:29)*chenge2k與所有人說:please anticipate aop and mda
(20:02:35)mineral與*iampaul說:note document..
(20:03:08)*iampaul與mineral說:謝謝．我已下載下傳了
(20:03:24)[*umlchina_seminar]與*zmelody說:聲音再大一點 )
(20:04:47)*tiuyuan與所有人說:剛才講到COPY，那隻COPY實作某功能的方法呢
(20:04:57)cucuchen與唯生說:？？？
(20:05:19)[*umlchina_seminar]與*zmelody說:有 )
(20:05:19)cucuchen與唯生說:聽到了
(20:05:20)mineral與所有人說:ok..
(20:05:22)zzz與所有人說:可以
(20:05:22)cucuchen與唯生說:清楚
(20:05:23)*zfeidiyard與所有人說:ok
(20:05:24)owla_836與所有人說:可以
(20:05:25)*anny_zgf與所有人說:好了
(20:05:30)*wushxian與所有人說:可以
(20:08:21)*anny_zgf與所有人說:可以了解
(20:08:26)luocaiyang與所有人說:謝謝
(20:08:29)zzz與所有人說:謝謝
(20:08:42)*chenge2k與所有人說:我是QA,請簡單介紹你們QA的工作
(20:08:43)*topbit與*zmelody說:能否将重構和具體的項目管理流程，結合起來講講？例如：重構和建構、單元測試、內建測試這些活動之間互動的最佳實踐。
(20:09:23)*chenge2k與所有人說:去掉“滾屏”
(20:10:21)luocaiyang與所有人說:能否說說您公司用啥C++ Autobuild工具
(20:11:18)*chenge2k與所有人說:項目組織結構？
(20:12:12)*chenge2k與所有人說:請評價一下XP
(20:12:44)*tiuyuan與所有人說:測試先行
(20:12:58)cucuchen與*zmelody說:贊成
(20:12:59)aagag與[*umlchina_seminar]說:你是否發現Rational Rose, XDE等工具很難用嗎？為什麼Rational作為UML創始人開發的工具這麼難用呢？你覺得是什麼原因？
(20:13:33)*chenge2k與所有人說:項目組織結構？
(20:14:59)aagag與所有人說:你是否發現Rational Rose, XDE等工具很難用嗎？為什麼Rational作為UML創始人開發的工具這麼難用呢？你覺得是什麼原因？
(20:15:14)*hellojiabo與所有人說:我感覺ROSE還是比較好用
(20:15:34)*hellojiabo與所有人說:比VISIO、TOGETHER好
(20:16:44)*chenge2k與zputee說:hi
(20:17:02)*wushxian與所有人說:？？？？
(20:17:50)*chenge2k與所有人說:tdd and
(20:18:20)*hellojiabo與[*umlchina_seminar]說:在用ROSE做模型時，是否需要把每個FUNCTION的活動圖都畫出來
(20:18:38)zzz與所有人說:你們為什麼沒有用ROSE，可以談談嗎？
(20:20:40)*chenge2k與所有人說:please anticipate aop and mda
(20:22:31)*chenge2k與所有人說:請談談翻譯這本書的感受
(20:22:34)*topbit與*zmelody說:能談談SOA嗎？SOA如何影響項目的管理和構架設計？
(20:23:14)mineral與所有人說:能否談談對開源項目、中國的軟體産品出路（也是廣大的國内programmer的出路）方面的看法？
(20:23:50)*chenge2k與所有人說:能否告知你的blog
(20:24:10)zzz與所有人說:低級問題：如果項目經理對代碼不熟悉，那怎麼合作才可以完成項目？
(20:24:16)shaofa問所有人道:趨勢科技中，MDA的投入是在哪方面？介紹一下成功經驗？
(20:25:57)*topbit與*zmelody說:您認為，什麼情況下應該使用MDA，什麼情況下不應該使用？
(20:26:23)mecky與所有人說:我現在在開發一個圖像處理算法的工具箱，能不能在架構上給個指導。我對算法比較熟悉，但是對OOD這塊不怎麼熟悉。
(20:27:30)*hellojiabo與[*umlchina_seminar]說:能否談談，對小型軟體公司，做模型要細到何種程度，謝謝
(20:29:02)mecky與所有人說:實作都有了
(20:30:43)mineral與所有人說:能否談談，對一些需求的分析和把握，如何處理粒度？
(20:31:23)*chenge2k與所有人說:你使用TDD?
(20:32:24)*chenge2k與所有人說:如何了解singleton is evil
(20:34:18)*chenge2k與所有人說:你們的單元測試覆寫率？
(20:35:45)陳建良與所有人說:大家好，給一個PPT的下載下傳位址吧。
(20:36:18)mineral與所有人說:http://www.umlchina.com/Chat/download.htm
(20:38:13)*hellojiabo與[*umlchina_seminar]說:你們公司用配置管理嗎
(20:38:28)[*umlchina_seminar]與*zmelody說:聽到 )
(20:38:34)mineral與所有人說:配置管理主要是管理什麼的？
(20:38:37)陳建良與所有人說:請問：mda是不是建立在UML的基礎上的呀？
(20:38:47)*chenge2k與所有人說:我覺得IOC取代factory模式，統一工廠，你以為呢？
(20:39:03)*hellojiabo與[*umlchina_seminar]說:變更管理是不是做的也很标準
(20:39:17)zzz與所有人說:對ERP的開發，談談開發團隊和開發模式的建議
(20:39:30)mineral與所有人說:類型sourceforgej裡面的那些嗎？
(20:40:48)培倫與*foxjackshao說: )
(20:40:50)培倫與*foxjackshao說: No web site is configured at this address. )
(20:40:54)mineral與所有人說:ioc 和factory還是有些不同的方面的。
(20:41:02)*hellojiabo與[*umlchina_seminar]說:你們項目小組有專門的人負責版本控制嗎
(20:41:27)mineral與所有人說:類似。
(20:41:31)*chenge2k與所有人說:你們使用wiki嗎？
(20:42:09)*lavendergo與培倫說:??
(20:42:20)*chenge2k與所有人說:能否介紹你們的常用工具箱？
(20:42:21)*ygbox與培倫說:who?
(20:42:38)mineral與所有人說:配置管理是不是類似sourceforge裡面的那些buglist,release note等。
(20:43:55)*foxjackshao與所有人說:面向對象設計的原則有象關系模型範式的東西否？
(20:44:45)*hellojiabo與[*umlchina_seminar]說:你們項目小組負責版本控制的工程師是不是也負責其他項目組的版本控制？
(20:45:32)*hellojiabo與[*umlchina_seminar]說:在項目并行的時候
(20:47:32)*foxjackshao與所有人說:就是關系模型中有第一，第二範式，面向對象設計中有對應原則？
(20:48:03)*foxjackshao與所有人說:對
(20:48:07)*chenge2k與所有人說:能否介紹你印象最深的計算機書？
(20:48:41)*chenge2k與所有人說:能否介紹你印象最深的計算機名人
(20:48:52)*foxjackshao與所有人說:對的，
(20:49:21)陳建良與所有人說:什麼時候寫基類，什麼時候寫接口呀，
(20:50:19)*wushxian與所有人說:能否談一談校園招聘的時候，你最關心得失什麼？
(20:50:25)zzz與所有人說:75條的連結？
(20:50:40)*foxjackshao與所有人說:職責驅動設計,中的職責作何解釋？
(20:51:14)*foxjackshao與所有人說:模型驅動架構，模型作何解釋
(20:52:04)*wushxian與所有人說:：）
(20:52:15)陳建良與所有人說:面向對象中有2個重要的概念，1，是類，2，是接口，應用場合。
(20:52:42)陳建良與所有人說:類與接口的應用場合。
(20:53:09)*ygbox與培倫說:http://www.donews.net/xiaoy/archive/2004/07/15/43764.aspx
(20:53:22)*ygbox與所有人說:75條
(20:54:07)zzz與所有人說:謝謝
(20:54:32)*foxjackshao與所有人說:那根據你的解釋，那職責 不就是需求？
(20:54:59)陳建良與所有人說:謝謝。
(20:55:41)陳建良與所有人說:類與接口的應用場合，是應用在哪些具體應用？
(20:56:45)*chenge2k與陳建良說:接口口更靈活些
(20:56:52)陳建良與所有人說:對。
(20:57:08)陳建良與所有人說:是的，JAVA比較多。
(20:57:26)*chenge2k與陳建良說:類是isa
(20:57:55)陳建良與所有人說:就是說什麼時候設計一個接口，什麼時候設計一個類，
(20:57:55)*chenge2k與陳建良說:接口是like a
(20:58:08)*foxjackshao與所有人說:根據你的解釋，我對模型的了解，就一種存儲，然後想辦法完成對這些存儲的操作
(20:58:30)陳建良與所有人說:謝謝。
(20:58:46)*foxjackshao與所有人說:是否可以向上面那麼了解,thk
(21:01:08)[*umlchina_seminar]與*zmelody說:差不多 )
(21:01:24)*chenge2k與陳建良說:junit in action
(21:01:37)*foxjackshao與所有人說:能不能在解釋一下對象的設計遠哲
(21:01:58)*zmelody與所有人說:[email protected]
(21:01:58)*chenge2k與陳建良說:http://www.donews.net/xiaoy/archive/2004/07/15/43764.aspx
(21:01:58)*foxjackshao與所有人說:thks
(21:02:05)*zmelody與所有人說:[email protected]
(21:02:20)*chenge2k與陳建良說:thank you
(21:02:54)*chenge2k與所有人說:thanks zmelody
(21:03:13)luocaiyang與所有人說:thank zmelody
(21:03:19)*lavendergo與培倫說:88
(21:03:20)*topbit與*zmelody說:謝謝。
(21:03:24)[*umlchina_seminar]與所有人說:謝謝鮑先生
(21:03:24)mweibin與所有人說:88
(21:03:25)*zfeidiyard與所有人說:謝謝,再見
(21:03:29)*foxjackshao與所有人說:thks,very good
(21:03:36)[*umlchina_seminar]與所有人說:今天到此結束，謝謝大家光臨
(21:03:38)*zmelody與所有人說:謝謝大家：）
(21:03:38)*wushxian與所有人說:3Q
(21:03:39)Windy與*zmelody說:thanks