關注國際焦點，洞察世界風雲。本期《高端訪談》對話的嘉賓來自非洲大陸面積第二大的國家。這是他上任以來第一次對中國進行國事通路。通路期間，他同習近平主席宣布将兩國合作共赢的戰略夥伴關系提升為全面戰略合作夥伴關系。這是一次怎樣繼往開來、承前啟後的通路？作為一個多年來飽受戰亂困擾、經濟發展遭遇挑戰的資源大國、人口大國，他的國家将如何走出自己的發展之路？他又将如何解決國家發展面對的各種挑戰？接下來讓我們走近有着“非洲心髒”之稱的剛果（金），和齊塞克迪總統一起在對話中尋找答案。
王冠：齊塞克迪總統，歡迎您來到中國，感謝您接受《高端訪談》欄目的專訪。我們深感榮幸。
齊塞克迪：謝謝。
王冠：您在中國待了好幾天了，通路了多個中國城市。這次通路給您留下了怎樣的印象？在您的眼中，中國是什麼樣的？
齊塞克迪：我想借此機會感謝習近平主席，感謝他邀請我對中國進行國事通路。在此之前，我還從未到過中國。每個人都聽說過中國，我也從小就知道中國。現在我們兩國的夥伴關系和合作情誼已經走過五十多個年頭了。我對中國的印象非常非常之好，此行我們受到了熱情招待。中國是個美麗的國家，我所到的每一座城市都非常非常漂亮，非常非常現代化。我要祝賀中國成功實作了現代化。我們還記得在20世紀60年代，中國和剛果（金）基本處于相同的經濟水準。中國取得的飛躍發展讓人歎為觀止。這種模式正是我想在我們國家模仿和複制的，這也就是為什麼我真的很欣賞我在中國看到的一切。
王冠：總統先生，我們注意到，您在通路北京期間向中國人民英雄紀念碑敬獻了花圈，您還參觀了中國共産黨曆史展覽館。為什麼要去這些地方？在現場您有哪些感觸和感悟？
齊塞克迪：很簡單，因為我們兩國的曆史有相似之處。中國經曆過貧窮，剛果（金）也是；中國經曆過饑荒，剛果（金）也是。但與此同時，中國有它的優勢，它懂得發揮優勢來擺脫以上問題。這也就是為什麼我認為中國的發展模式會給剛果（金）帶來啟迪。我一心想來這裡看看，看看中國是怎麼做到這些的，我特别想親自經曆、親身感受。
王冠：中國的發展道路和現代化之路，是當今全球熱議的話題。很多國家贊賞中國的發展道路，也有些國家将中國描繪為所謂“擴張性國家”。您如何看待中國的角色？如何看待中國的全球形象和全球影響力？
齊塞克迪：我首先想到的是，中國是一個人口超過10億的國家。并非所有國家都擁有超過10億人口。如何成功保障這麼多人的安全，成功保障這麼多人的溫飽、教育和健康，這些都是巨大的挑戰。是以，在評判中國之前，你首先要了解中國的現實情況。我不是那種不分青紅皂白就批評他國的人。首先，我反對幹涉一個國家的内政；其次，我欽佩中國在應對我剛才說的那些挑戰方面所做的努力。是以我不會随意評判他人。相反我認為我們應該從中國所做的事情中得到啟發。（我們與中國）建立友好關系，因為朋友之間可以探讨，即便是最不愉快的事情，而不是譴責中國、排斥中國。我尊重中國這個國家的過去和現在，我确信，今後我們要重視中國。
王冠：在您此次通路中，雙邊關系更新為全面戰略合作夥伴關系。您如何看待雙邊關系的新表述和新定位？對剛果（金）和中國的群眾來說，更新後的雙邊關系将給他們帶來哪些實實在在的影響？
齊塞克迪：我剛剛提到，剛中兩國友誼已經存在了五十年，我們對這五十年的友誼進行了階段性總結，并珍視關乎我們兩國互利共赢的問題。如今我們身處全球化的世界，是以這些問題也關乎世界。正是基于這些分析，我們感到有必要提升剛中兩國的夥伴關系水準，使其具有戰略性和全面性。讓我來舉個例子。世界正面臨着氣候變暖的問題，這是一個關乎全球各國的問題。從自然災害中我們就可以感受到，沒有一個國家可以幸免。剛果（金）将自己定義為一個“提供解決方案的國家”，因為我們有大片的森林，可以從大氣中捕獲二氧化碳，這些都有助于應對全球氣候變暖。我們擁有用于制造動力電池的戰略性礦産。這些動力電池可循環使用，有助于生态轉型。另一方面，中國有專業知識、有資源，我們兩國合作可以為世界帶來解決方案。這就是我們決定提升兩國關系的緣由，因為它可以為全球帶來一些非常非常好的東西。
王冠：我注意到在您和習主席會見後的聯合聲明中，雙方達成了至少13個領域的共識。聲明談到了礦業和基礎設施合作，稱兩國将鞏固在礦業方面的合作，本着“互信、務實、公平的态度”解決目前的問題。很多媒體在報道您此次訪華時，都提到了兩國多年前簽訂的基礎設施協定。此項合作有沒有最新進展？
齊塞克迪：首先，請允許我提一下這些共識當中我認為十分重要的幾點。首要的一點是和平與安全。和平與安全将帶來穩定，進而塑造有利于營商和投資的環境。其次，我認為這些共識裡非常重要的一點，是涉及教育、健康和農業的内容。我們要想發展剛果（金），就必須依靠剛果（金）人，他們必須接受教育，必須擁有健康的體魄，必須擁有充足的食物，是以糧食安全也是很重要的。此外，還有我們賴以生存的環境。為了一個更加美好的世界，我們必須保護它。最後，還有工業化，這是我們與中國合作最多的領域，也是中國進行大量投資的領域。中國企業在剛果（金）進行了大量投資，中國也因而成為剛果（金）的最大投資者。我的看法是，現在我們不希望再做、或者說不希望僅僅做一個（礦産）開采地，是時候把在我們國家開采的礦産留在本國進行加工了。這将不僅創造一定的附加值，更重要的是，這會在剛果（金）創造财富和就業機會。中國同意支援我們的剛果民主共和國工業化（戰略）。顯然，工業化與基礎設施、基礎設施的建設以及能源是密不可分的。這是我們在未來十年要應對的兩大挑戰，而中國已準備好支援我們。是以我們可以說，我們的合作、我們的合作夥伴關系在未來會是雙赢的。
王冠：還有一個重要的雙邊協定，那就是我所在的中央廣播電視總台與剛果（金）國家廣播電視台簽署了合作備忘錄。您和習主席現場見證了此次簽約。您認為達成合作的意義是什麼？此類媒體合作對提升南南媒體協作、打破西方媒體對全球輿論場的控制意義何在？
齊塞克迪：首先，這種夥伴關系、這種合作對我們非常重要。我們剛果（金），毋庸諱言，在媒體方面落後很多，我們要迎頭趕上。剛果（金）的媒體還沒實作現代化。這裡，我指的不僅是裝置和技術，也包括教育訓練，這些我們都需要。與中國的主流國家媒體合作将幫助我們提高剛果（金）的媒體水準。這種南南合作正是我們需要的，因為我們也要弘揚我們的文化。現在各個國家都在争着，且不說争相輸出吧，起碼也是為自己的文化争取一席之地。對于非洲來說，我們非常珍視、但一直沒能成功推廣的，就是我們的文化。我相信開發中國家媒體之間的交流會在這方面碰撞出積極的火花。衆所周知，人們的身份認同是基于文化的，我們需要這些交流來弘揚我們的文化。
王冠：齊塞克迪總統，您提到了和平、發展以及促進文明間的對話。事實上，在這些議題上中國也提出了自己的方案，習近平主席提出了全球安全倡議、全球發展倡議以及全球文明倡議。您對這些倡議怎麼看？
齊塞克迪：所有這些倡議，我認為都是特别能幫助剛果（金）以及整個非洲的倡議。我們正面臨着安全挑戰。我提到了自己的國家，但不僅僅是我的國家，幾乎整個非洲的次區域都遍布沖突，這些沖突阻礙了發展。正因為如此，我覺得習近平主席提出的倡議十分有意義。我們需要中國支援我們。（中國可以）憑借在安理會的地位支援我們尋求和平，同時我們也需要中國支援我們發展。中國在非洲大陸已經非常活躍了，投資了許多基建項目。沒有基礎設施就沒有發展，是以這樣的倡議多多益善。我們的目的是建立雙赢的夥伴關系，中國來投資，肯定能盈利，而非洲同樣也得到了滿足，特别是我們正在建設非洲大陸自由貿易區。是以，如果一切非常非常順利，非洲将成為世界上最大的貿易市場，這将是一個超過20億人口的市場。是以，在我看來，中國已經占據了有利位置，因為它正在投資促成這個共同市場，今後它肯定會成為這個正在建設的市場中最受歡迎的合作夥伴之一。是以我認為習近平主席的願景是了不起的，很有前瞻性，結果毫無疑問将是積極的，對中國也會産生積極的影響。
剛果民主共和國，簡稱剛果（金），位于非洲的中部，是世界上最大的法語國家之一。它毗鄰剛果（布）、烏幹達、盧旺達、布隆迪、坦尚尼亞，尚比亞、安哥拉、中非等國，有“非洲心髒”之稱。
剛果（金）有着豐富的礦産資源，銅儲量占世界的15%、钴儲量和産量分别占世界的50%、70%、钽铌礦儲量占世界總量的80%……這個有“中非寶石”美譽的國度還蘊藏着豐富的森林、水利等資源。
王冠：我知道，剛果（金）是生物多樣性最豐富的非洲國家，也是非洲面積第二大的國家，在保護生物多樣性方面，應該有很多心得可以分享。
齊塞克迪：在大陸有一些自然公園和保護區，在這些區域我們都努力保護和促進生物多樣性，但顯然我們還面臨許多挑戰。我認為，我們需要提高全球的意識。在此我要感謝中國，因為中國很重視這個問題。2015年在巴黎召開的第21屆聯合國氣候變化大會承諾保護環境、保護生物多樣性，保護那些正在為工業化國家（造成）的污染買單的國家。但這些承諾沒有得到遵守，是以也許現在是時候開始考慮（認真落實）了。中國的地位很重要，位列安理會五常，它可以參與讨論，參與尋找這個問題的解決方案。
王冠：總統先生，剛果（金）自然資源豐富，包括礦産資源。全世界70%的钴都産自貴國；此外還有黃金、鑽石、銅等等。您覺得這是大自然賜福還是一些人所說的“自然資源的詛咒”？如果是“自然資源的詛咒”，您打算如何在任期内改變這種局面？
齊塞克迪：我不想說這是一個詛咒，但我會說這是我們不幸的根源。因為不幸的是，我們沒有一個前瞻性的政策。我們曾滿足于開采，認為有了開采帶來的錢，就足以發展我們的國家。如今我們意識到，如果沒有産生更多的附加值，這些礦石就沒有價值，至少與我們希望看到的發展相比沒有價值。我們的人口約為1億人，很快我們就會知道具體人口是多少，因為我們将在選舉過程中同步統計人口。1億人口是一個龐大的數字，當然不能與中國比，它隻是中國人口的十分之一，我們是最大的法語國家。有這麼多人口是需要規劃的，這就是為什麼我有一個雄心勃勃的自然資源加工計劃。這樣做是非常重要的，對礦業是如此，對農業也是如此。到目前為止，我們所做的一切都隻是開采，而不是本地加工。有了本地加工，我們就可以創造财富，可以出口有附加值的産品，随之而來的影響将大大超過我們現在已知的影響。是以對我們來說，制定這一政策真的很重要。我很重視這件事，我也想感謝中國，中國已經很好地了解了我們的想法，與我們并肩合作。我們将在馬諾諾進行一次值得關注的嘗試，制造動力電池。我們一邊有剛果（金）政府、有中國企業，另一邊是作為終端使用者的美國和歐洲企業。我想說的是，這真的是如我所想的一條雙赢的産業鍊，各方都很滿意。首先是我們，我們不再僅僅是開采地，我們将在國内加工我們的礦石，這要感謝這些中國企業，他們将投資（建設）用于加工的基礎設施，而終端使用者可能也将在剛果（金）制造電動車了。無論如何，在經濟上，我們将成為赢家，這對我們各自的國家來說都是好事。
王冠：總統先生，最後一個問題。您上司的國家是世界上人口最多的法語國家，是非洲面積第二大的國家。縱觀剛果（金）的曆史，很不平凡。在20世紀60年代擺脫比利時殖民統治獲得國家獨立，後來又發生了内戰、沖突，之後進行了發展。管理這樣一個複雜的國家，哪些事情會讓您殚精竭慮、夜不能寐？
齊塞克迪：确實，這不是一個容易上司的國家。我曾看到這樣的說法，剛果（金）是世界上最難治理的五個國家之一。但有一樣東西是永遠無法從剛果（金）人身上奪走的，那就是對共同生活在這個叫做“剛果民主共和國”的地方的熱情。現在，我們還面臨諸多挑戰。對我而言，最重要的挑戰是安全，要讓和平、安全和穩定回歸。然後，我想說的是消除貧困，因為貧困是許多困難、沖突的根源，特别是族群之間的沖突。有一天我們會實作“零貧困”，這是可以辦到的，看看中國就知道了。我之前提到了中國有十（多）億人，沒錯，在中國仍然有挑戰，但是貧困正在被消除。我們隻有1億人，是以是有可能達到這個目标的。當我們做到的那一天，人們将改變對剛果（金）的看法，會用另一種方式談論我的國家，對它給予更多的尊重。
王冠：您認為這将在您的任期内發生嗎？觀念的改變。
齊塞克迪：應該用不了十多年吧。
王冠：衷心祝福您。非常感謝您，總統先生，感謝您給我這個采訪您的機會。
齊塞克迪：謝謝。
剛果（金）總統齊塞克迪在接受總台專訪後題詞：緻中央廣播電視總台的觀衆們，我向你們緻敬，祝你們在各自的事業中一切順利，繼續關注你們最喜歡的頻道。
齊塞克迪總統說中國的發展成就給他留下了非常深刻的印象，他還說中國的現代化之路給剛果（金）和其他非洲國家帶來了許多啟迪。“獨行快，衆行遠”。人們期待着中國和剛果（金）在内的非洲國家未來能夠在更多領域和更深層次攜手并進、互惠共赢。
總策劃丨慎海雄
總監制丨李挺 範昀
監制丨陳傑 麻靜
總制片人丨潘林華 劉舸 嚴敏
制片人丨陰麗萍 趙蘊潔
記者丨王 冠 周濤
攝像丨高鑫 韓旭 鄭浩
策劃丨沈霖 孫欣 鄧雨彤
編導丨顧雪嘉 宣霁祐
翻譯丨傅裡葉 何濱 何珊
配音丨姚宇軍
外聯丨何钊傑 李田 韓碩 莊瑩
新媒體丨王珈 張弘弛
技術監制丨孔征
視覺包裝丨葉晔 汪晶
後期主管丨趙辛
後期制作丨錢子琦 張甯毓 朱曉璞 李戌辰 伊斌
音頻丨馬思瑤
技術支援丨龐森 姜昆
鳴謝丨中國駐剛果（金）大使館 剛果（金）駐中國大使館 剛果（金）國家廣播電視台
來源： 央視新聞用戶端