訪談｜盛文強：以漁具入小說，因為它們比人更值得信賴

以網片、蟹籠、鐵鈎等漁具為主題寫作筆記小說，題材可謂非常冷僻。近日，盛文強的小說《漁具列傳》再版，我們與他聊了聊這部故事集。

《漁具列傳》，盛文強/著，廣西師範大學出版社·新民說，2022年2月版

“80後”的盛文強，生于青島，對海洋文化很着迷，他曾行走于中國東南沿海，搜集海洋民間故事，采訪整理漁夫的口述史，出版了一系列海洋文化研究的書籍。《漁具列傳》寫于十多年前，盛文強将漁具、海洋神怪傳奇、野史、采訪、考據等等，虛實結合地融合在一起，另類而有趣。即使十多年過去，這樣題材的作品也是很少見到。

盛文強

澎湃新聞：《漁具列傳》作為全國首部以漁具及海洋文化為主體的現代筆記體小說，将日常作為工具的器物當做獨立的生命個體來關照，甚至以史家的“列傳”為名，來“放大”漁具本體的人格化特征。在這一點的設定上，您想要傳達的是一種什麼樣的理念或思考呢？

盛文強：以器物為主人公，原本不是什麼新玩意兒，隻是漁具這題材比較特殊，表面看是捕魚工具，涉及風俗和工藝，還有與之相關的一整套文化傳統。具體到每種漁具本身，似乎又具有人格化特征，舟楫關乎承載與擔當，兼及變幻無常的漂泊命運；網罟則是包藏禍心和貪嗔，人心不足，則難免魚死網破；釣鈎是重重欺騙與反欺騙的奸狡遊戲，繩索說的是銜接粘連之術，籠壺窮盡奇趣，耙刺褒揚原始的膂力。以漁具入小說，自然是意氣相親，它們比人更值得信賴。在船上找到的網片、蟹籠、鐵鈎，不事雕琢，可謂簡到極緻。後退到無可退之際，便呈現出樸野的骨相之美。外部世界日新月異，然而不變的，正是那些難以改變的。

澎湃新聞：《漁具列傳》在内容上非常豐富，有考據、采訪、野史、歌訣、傳奇、名人生平等等，可謂包羅萬象，似乎無法簡單地以“散文”“小說”之定義去确定其文體，這是您經過深思熟慮後故意達成的效果嗎？

盛文強：當下的文學，尤其是“期刊體”，令人厭憎——當然也有很多人奉若圭臬。這是個複雜的問題。通行的“小說”、“散文”等概念，還是國中國文課本裡的可量化的考點，真有人靠這種概念來寫作，隻能說是受蒙蔽太深。一個真正的寫作者不會拘泥于文體，比如明代的張岱，所使用文體之豐富，恐怕少有人注意到，他的《西湖夢尋》《陶庵夢憶》是散文，《快園道古》《古今義烈傳》是志人小說，《三不朽像贊》是圖譜，《石匮書》是史書，《夜航船》是類書，《陶庵對偶故事》是童蒙讀物，《四書遇》是解讀經典。文本如此多樣，乃是精神背景、知識儲備與筆墨辭章的齊頭并進，這也正是我所追求的。

澎湃新聞：《漁具列傳》在形式上的創新非常有特色，從開篇的古籍殘卷到補記的采訪錄音，文中的考釋、插畫，甚至連作者身份都是虛構的。您似乎在試圖探索文本本身所能抵達的虛構的極限？

盛文強：《漁具列傳》開頭說到的古書《廣漁具圖譜傳》是子虛烏有的虛構之書，由這部書引出書背後的人物和故事，相當于一個楔子。虛構是從無到有，卻又要合情合理，有很多人信以為真，認為真有這樣一部神奇的古書，便是落入了圈套。虛構是逃離現實的途徑，圖像也可以虛構，甚至頁碼也可以在虛構之列，比如說，目錄裡的篇目，按照所标的頁碼去找，卻找不到，這就像人生一樣充滿不确定，也是極有趣的。隻是出版社的質檢不允許這樣做，很多無趣的規定，完全破壞了“有趣”。

《漁具列傳》中的插圖

澎湃新聞：《漁具列傳》中出現了大量的圖像，包括漁具畫像、人物肖像、古籍殘頁等，這些圖像是您自己創作的嗎？您是如何看待“圖像”與“文本”之間的關系的呢？

盛文強：有些是我創作的，有的是從别處借用，又加以改裝，這些圖像的來源極為可疑，但又讓你找不出破綻，奇趣便在真假難辨中産生，比如何漁隐的畫像，書中聲稱這是從何家的家譜中找到的圖像，看上去真有此人，而這個人卻是虛構的。其實圖像的虛構和文本的虛構是相近的，它們都要遵循一個“真”，圖像也要符合情境、符合某種特定風格，對線條品質、外框比例、字型格式等都有極高的要求，制圖時面臨的難度，恰似一種“有難度的寫作”。

澎湃新聞：《漁具列傳》中的知識儲備是非常驚人的，從“僞造”的古籍殘片中可以看出您的書法和古文功底，從配文繩結圖像可以看出您的繪畫功底，請問您覺得這些知識儲備對您的寫作起到了什麼作用？

盛文強：我一直認為寫作者要有文化，才不至于淺薄。像《紅樓夢》那樣的作品，其作者本身是有着傳統文化的修養，深紮在各個領域，但是這樣的寫作傳統早就中斷了，現實是許多文盲在寫作——使用中學生的修辭術，再通過各種手段去跑獎，也在自己的妄念中當了一輩子作家。這些人隻能當做人類多樣性的例子來看待。

澎湃新聞：《漁具列傳》中還虛構了一些漁民采訪錄音，您是切實做過類似的田野考察嗎？

盛文強：這本書裡的采訪錄音是一種戲仿，受訪者是一個網廠的老闆，此人既有自己的牢騷和不滿，同時又受到一些宏大叙事的影響，消極和樂觀集于一身，他的這種兩面性，頗像當下很多網民。

澎湃新聞：《漁具列傳》雖以史家體例為綱統攝全書，但文本内部的表達，更多地展現了現代人整體性時代性的精神困境。請問您是如何看待所謂“現代性”的呢？

盛文強：現代性是個寬泛的概念，可看作是現代社會的生存狀态和觀念。傳統鄉土世界的熟人社會難以實作契約精神，認知依賴生活經驗，這樣的頭腦還活在農耕時代，難以進入現代性社會，現代性也無從談起。卡夫卡所體驗到的工業時代對人的矮化、對個性的消磨，這種異質的痛苦，一個農耕時代的頭腦是無法了解的，後者無法感覺這種矮化，以及個性的消磨，因為他本身就是矮子，也沒有個性可言。

澎湃新聞：您在《漁具列傳》的再版後記中提到，這本書是您從事職業寫作的發端，那麼在多年後的此時此刻，您是如何看待這本書的呢？在多年後的此時此刻，您的寫作道路與當年發端時相比，又有了哪些新的變化或者體悟呢？

盛文強：這本書是我開始選擇特殊題材的第一本書，沒人寫過的題材，才有可能是好題材，認知不斷深化，才會看到這種題材，不然就會視而不見。早年的表達有很多幼稚的地方，但那種淩厲和尖銳是寶貴的。