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對話|吳濱:好的設計,一定是從本土文化生發出的

地處上海市華亭路86号的花園洋房,是一幢百年的優秀曆史建築。自去年起,這幢老宅經過改造更新成為了一個設計藝術收藏、生活方式前沿的複合型當代美學空間——WS SPACE無集小白樓。近日,WS SPACE無集小白樓主理人、知名設計師吳濱接受了《澎湃新聞·藝術評論》的專訪,除了談及這一老宅的修複理念及設計思路,更回顧了自己的設計之路。

“未來五到十年,中國好的設計一定是在本土文化的土壤中生發出來的”吳濱說,未來大衆對東方美學設計的需求也會越來越強。

吳濱曾獲得第二十四屆英國Andrew Martin安德馬丁國際室内設計大獎,該獎是國際範圍内最具水準的,專門針對室内設計和陳設藝術的獎項。

對話|吳濱:好的設計,一定是從本土文化生發出的

設計師吳濱在他改造設計的小白樓

對話|吳濱:好的設計,一定是從本土文化生發出的

WS SPACE無集小白樓

地處上海徐彙的華亭路,是一條緊靠着淮海中路,但卻鬧中取靜的小馬路,街巷清寂,行人寥寥,仿佛時間凝固一般。WS SPACE無集小白樓安靜地坐落于此,原為香港煙草大亨何英傑府邸,建于1934年,現為優秀曆史建築,不可移動文物。2021年11月,這幢百年曆史老宅經過知名設計師吳濱的打理,成為了新型藝術體驗空間,從設計出發,将藝術融入生活與空間體驗。在對外開放之日迎來了當代藝術家王天德近十年來在上海舉辦的首次個展“王天德:叁層樓”。近日,展覽剛剛落下帷幕。

作為國内知名的設計師,吳濱曾獲得第二十四屆英國Andrew Martin安德馬丁國際室内設計大獎,這是國際範圍内最具水準的,專門針對室内設計和陳設藝術的獎項。這個獎項堅持每年全球選一百個設計師制作Andrew Martin設計年鑒,并從中評出一個年度大獎。目前大陸隻有吳濱獲得這個獎項,之前有兩個香港設計師獲得過,是以獲獎的華人一共有三個。《英國金融時報》評論稱:“吳濱是首位獲得這一榮譽的中國大陸設計師,這個獎可以說是室内設計界的一枚榮譽徽章。” 回顧自己的設計之路,吳濱說:“從一開始的學習狀态,到Art Deco設計風格時期、‘摩登東方’概念的提出,再到現在山水觀的設計,我覺得這一切其實都是偶然中的必然。”而對于中國設計未來的走向判斷,他認為,未來的五到十年,中國好的設計一定是在本土文化的土壤中生發出來的,未來大衆對東方美學設計的需求也會越來越強。

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ANDREW MARTIN年鑒

對話|吳濱:好的設計,一定是從本土文化生發出的

外媒對吳濱獲得AM獎項的評價

對話|吳濱

澎湃新聞:這兩天,WS SPACE無集小白樓推出的當代藝術家王天德個展剛剛落下帷幕。我們知道這幢老宅是上海優秀曆史建築,也是不可移動文物,它是如何變身為新型藝術體驗空間的,其設計理念又是什麼?能否請你介紹一下?

吳濱:我們第一次走進小白樓,就希望從老洋房的百年積澱出發,聯結當代上海生活方式,打造一個新型的藝術體驗空間。在改造思路上,我希望這裡不僅與現代的功能連接配接,也是詩意的呈現。沿着這樣的思路,我們将房子外面原來多餘的搭建拆除,改造成草坪與一條詩意的石子小路,在上海市中心密集區域營造放空的感覺,帶來更多可能性的變化。此外,我們對房子裡的每個細節都做了管理,包括銀杏樹,每當我看到老銀杏樹的葉子如落雨一樣飄散,那些美麗的瞬間非常打動我。

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WS SPACE無集小白樓裡的銀杏落葉

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“王天德:叁層樓”展覽現場

總體來看,這個老宅也算是“修舊如舊”,但此“舊”非彼“舊”, 我希望能運用好這個百年洋房,做了很多細緻工作,看起來似乎什麼都沒有動過,卻讓空間呈現出保養很好的樣子。值得一提的是,這幢洋房的時光沉澱和過去的肌理非常動人。在保護性翻新的時候,我們發現牆體内部有很多層的肌理,每一層都有自己的曆史語言,是以我們特别保留了一部分牆體原有的肌理。可以說,我們保留了九十多年的時光切片,也希望它是一個時間軸的延續,這個延續是在當下,也可能是未來五年、十年,還可能是更久。

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WS SPACE無集小白樓展出現場

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WS SPACE 無集小白樓開放至今已成功舉辦多場藝術展覽、時尚釋出等不同主題類型活動。改造後的WS SPACE無集小白樓,作為一個新型藝術體驗空間,将百年上海曆史與東方傳統美學結合,策劃藝術展覽與主題活動,對現代生活産生一定的啟發,這是我們想要做的事,也是我們與其它傳統畫廊的不同之處。我認為藝術一定要進入生活,它不應該僅僅隻是在廟堂上。

澎湃新聞:談到設計,你曾獲得第二十四屆英國Andrew Martin安德馬丁國際室内設計大獎,這也是國内大陸設計師首次獲此獎項。回過頭來看自己的設計,都經曆了哪些的變化?

吳濱:回過頭來看自己的設計,從一開始的學習狀态,到Art Deco時期,再到“摩登東方”概念的提出,我覺得這是一個從不自覺到自覺的過程。我的第一個時期Art Deco設計風格主要是基于在上海的成長經曆以及在海外遊學幾年的經驗,直到2010年我在設計自己家的時候,開始思考真正的設計到底應該是什麼樣,當下中國人的居住應該是什麼樣的。我發現任何一種生活其實跟風格沒有太大關聯,生活的本質可能是尋找一種幸福感,幸福感的來源又關乎到文化的來處,關乎到你自己的定位,又關乎到一定的安全感。我第一眼看到這個房子就喜歡上了,我可以站在前院,透過客廳的大玻璃窗看到餐廳和後院的植株,就像是一個玻璃屋放在森林裡的感覺。

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設計師吳濱的家 皇都花園 2010年設計

是以我當時用了“畫廊”的概念,我想做一個白盒子,把所有的裝飾都去掉,不要再有任何設計風格。我要回歸到生活的本質,把所有的空間做成“無”的狀态,然後去考慮未來幾口人住,在這裡如何生活等問題。比如說我喜歡騎機車,我就把地下室設計成我和騎車的朋友們聚會、聊天的地方,在這裡我可能想要一個火爐……一樓往上的部分我就全部設計成白盒子,因為這樣我可以把我過往的收藏及旅行中的物件呈現在這裡。

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設計師吳濱現在的家 五十一号上方花園

我認為家要有一些留白,不應該是裝修完就固化了,它是随着你成長逐漸豐滿起來的,這個概念有點像中國園林。中國園林講的是活的,造園是持續的,沒有說這個園林造好了就停了,植被在生長,主人需要不斷地打理,如果園林沒有主人的話,這個園林就是死的。其實這個觀念又和東方美學暗合,這個暗合不是我主動的,是我潛在的無意識的,因為青年時期水墨畫的訓練,畫論的學習,讓我在西方設計經典的探索中,不知不覺又回到了中國本土的文脈上,也由此誕生了“摩登東方”設計語言。

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澎湃新聞:提到水墨畫的訓練和畫論的學習,可能繞不開你的老師、張大千的弟子伏文彥對你的啟蒙。能談談你當時跟随伏文彥學習中國畫的經曆嗎?

吳濱:我從國小習水墨畫,第一次拜訪伏老,我帶着自己臨摹的王蒙《青卞隐居圖》。當時伏老床頭挂着的是1:1水印木刻版《青卞隐居圖》,而我反複臨摹的是中國繪畫史圖錄中的圖檔,看到後才明白自己隻是臨了大概。這也是緣分,伏老特别喜歡我,就這樣我成了伏老最小的徒弟,跟着他學了一年左右的繪畫。1988年,我參加上海靜苑杯青年書畫比賽拿了最高獎,那時我才18歲,是年齡最小的參賽者。

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元 王蒙 青卞隐居圖

後來伏老去了美國,就沒什麼交往了,因為那個時候通訊不像現在這樣友善。但是傳統的基礎打完以後其實就不會忘記了,再往上走,更多的是你生活的積累,以及對世界的感悟和了解。在學畫期間,基本上我把中國傳統的主要畫論都看完了,雖說完全是針對繪畫的角度、技法的角度去看的,但等到我做設計的時候,我從另外一個次元突然了解了中國傳統的畫論,它給我的設計打開了一個很大的空間。是以我們現在又提出了“山水觀設計”的概念,目前我們正好在安吉做一個度假酒店,在這個項目裡,我們非常深入地去闡釋了這樣的概念。我們所引用的東方概念和現代主義的結合,最後形成的是一個可能讓你一眼看上去非常當代,但覺得這裡面跟東方文化有着千絲萬縷的關聯,讓人既熟悉又陌生。

視訊:無間設計正在進行的中國酒店項目:WOH HOTEL ANJI(01:29)

對話|吳濱:好的設計,一定是從本土文化生發出的

WOH HOTEL ANJI

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對話|吳濱:好的設計,一定是從本土文化生發出的
對話|吳濱:好的設計,一定是從本土文化生發出的

澎湃新聞:是以回顧你的設計之路,從你早年山水畫的學習,到最初對西方藝術經典的廣泛涉獵,再到确定摩登東方,最後回歸東方美學的探索,提出山水觀設計,可以發現這也是一種偶然中的必然。那麼你認為當下中國設計領域存在哪些問題?未來你對中國設計的走向有什麼判斷?

吳濱:沒錯,實際上在20世紀初的西方藝術大家中,不論是包豪斯學校的創辦人瓦爾特·格羅皮烏斯、現代主義建築的主要倡導者柯布西耶,還是後印象派畫家梵高、現代藝術的創始人畢加索,他們都是和東方有連接配接的。1954年,瓦爾特·格羅皮烏斯去拜訪桂離宮,激動得給勒柯布西耶寄了一張明信片,寫着:“親愛的,我們一直為之奮鬥的一切在日本找到了同類。” 1955年,勒柯布西耶也跑到日本,參觀了桂離宮,并且速寫了不少關于桂離宮的建築草圖。他們一緻認為桂離宮具有現代性,傳統的超前。梵高自不必說,他的許多畫作都受到了日本浮世繪的影響和啟發。畢加索甚至認為“西方沒有藝術,真正的藝術在東方”。

對話|吳濱:好的設計,一定是從本土文化生發出的

日本桂離宮

我覺得這些東西是有很多共通之處的,現在我對未來五到十年的判斷也是很清晰的,我認為未來五到十年,中國好的設計一定是在本土文化的土壤中生發出來的,未來大衆對東方美學設計的需求也會越來越強烈,就像二十多年前日本的狀态。日本比中國更早引入西方的現代主義,這批建築師到第二代的時候,就開始有了日本的美學體系。到目前為止,日本最主流、最頂尖的建築師,肯定還在講日本的文化,中國也是一樣的。中國在十年前剛開始提出東方美學,就變成大家公認的一個方向。我覺得未來很長一段時間,從東方文脈的土壤裡生長出來的東西,一定是中國特别重要的一個主體闆塊,這跟早期港台的啟發還不一樣,港台永遠都是處于一個相對邊緣的狀态,未來文化的土壤要真正長出自己的東西的時候,一定是在大陸。

也是基于對整個趨勢的判斷,我們現在的邏輯就是用西方現代主義的一些秩序、架構、構成,去傳遞有東方意境的美學。我們的研發部這兩年一直在做的傳統工藝、材料的研究,也是基于這樣的對消費者的價值判斷。我們這兩年一直在研究紙,中國有百餘種紙,這次西岸藝博會期間,我們推出的其中一件家具就是全部用紙做的。這種研究和創作不見得馬上就有收益,但我覺得如果你真的想在設計這個領域起到一些引領作用,你必須要投入這樣的研究。

設計需要去思考一些務虛的東西,不針對任何一個項目,才能保持你的引領性。中國的市場太好,大家都在非常快速地完成案子,設計需要更多的思考與沉澱,而不僅僅是跟風。相比之下,西方的市場可能沒有那麼好,基本上是處于一個平的狀态,甚至有點略略下降,是以他們的設計師有更多的時間去推敲一下案子。還是那句話,設計是需要務虛的,不能所有的東西都集中在擷取高效的商業利益,這多少背離了設計這件事。

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