在B站的2022百大名單裡
有一個看着繃着勁兒的up主——鹦鹉梨。
她不避諱“用力”這件事
也時刻警惕所有習以為常的“不對勁”。
以下采訪 L代表涼子，Y代表鹦鹉梨
01，“廢物”自救
L：你什麼時候開始做UP主的？
Y：2019年5月份，我記得特别清楚。
L：那沒多長時間。
Y：最初在B站發過幾個美妝視訊，覺得自己有潛質，但後來沒有認真連續地做。5月份才開始認真做的。
L：當時你經常玩B站嗎？
Y：對。一直都會用B站看一些番，但沒看過跟我做同類型内容的。那時候要開始努力地做這個，其實是因為畢業了找不着工作。
L：你沒想着找工作嗎？
Y：那時我還沒畢業，但馬上要畢業了。大學學的哲學，畢業工作也不是特别好找，升研也不是很好轉，覺得自己什麼都幹不了，什麼都沒學好，戀愛也沒有談好，一事無成，是個廢物，有很嚴重的心理問題。
那時，我就在頻道裡說有焦慮症，現在也有，但當時比較嚴重。在那樣的契機下，當時在家覺得我得給自己找點事幹，拍視訊是唯一一個在家裡面馬上就可以發生的事情，是以我每天都在拍，拍了很多很多，就一點點發了。
L：什麼時候開始決定成為全職up主？
Y：對我來說“全職”做跟“花更多的精力做”是兩件事。5萬粉的時候，覺得不需要字幕，聽不懂就算了；10萬粉以上，不加字幕不太好意思；二、三十萬粉的時候，會覺得每次就說不出10個笑話，就是自己說得不好。
付出的精力在逐倍增加，就有點像那種你被架上去了下不來了，是以不管全不全職做，其實付出的精力這方面我覺得是同等的。
02，“消化負面”
L：你做UP主時，最害怕什麼事情？
Y：最害怕的事情，就是每天的焦慮就是視訊播放量不好。偶爾在首頁刷到了某個賬号，要是看到播放量不好，我會替他焦慮。然後我很害怕有一天粉絲看起來很多，但每一個播放量都特别少。
L：你做UP主的時候應該遇到過很多負面的評論，自己會看嗎？
Y：會，隻有兩種負面評論能真的傷害到我。有一條評論我記了很久，一個人在私信裡說我看上去就很想讓人打一拳。那個人在發出那條評論的時候，他沒有拿我當一個人看待，那是一種讓我覺得很可怕的壓制，很吓人。
另一類評論，就是對我爸爸的評論，每當我會發一些原生家庭的視訊，有一些可能不知道我家庭裡面發生什麼事情的人，就會來私信我說，這麼說你爸爸非常不好，你根本就不了解你父親，你父親為你付出了那麼多，他隻是罵你兩句，你怎麼就能這樣。可是你為什麼覺得他隻是罵了我兩句？
有一次我做夢，夢見我爸花600塊錢包養了一個小三，然後我在夢裡跟他大喊大叫，讓他把那600塊錢還給我。當後來又有一個人來私信裡面這麼跟我說的時候，我甚至好想回他一句說，你不會就是我爸600塊錢包養的那小三吧？你看起來像是我爸雇的水軍，你比我還了解我的父親。但除了這兩種負面評論之外，我現在已經沒什麼感覺了。
L：當up主後，找到了屬于你的意義或是價值嗎？
Y：當你發現大家聽懂了你想說的話，就覺得超有成就感，因為我一開始做UP主的時候，其實就是想，我想有很多人願意聽我說話，因為我覺得現在最難最難最難找到的就是聽衆。高中的時候，我就告訴我自己，我想做一個很好的聽衆，如果要是跟我同空間的人，有人更願意表達我就不表達，我願意聽你說話，因為我覺得你需要這個。
開始做UP主的契機，就是覺得我也有很多觀點想要輸出，也想有一些願意靜下心來聽我說話的人，然後是以我就開始做這個。然後後來就是會在一些穿搭視訊裡面加入一些并不是完完全全跟這件衣服相關的觀點，當我發現就是這些觀點被大家擇出來，記住了的時候，我就覺得特别特别特别開心。
L：他們聽懂了。
Y：對，就是因為我覺得這個很難，我前兩天的時候還在備忘錄裡面寫，當你說什麼都有人會聽的時候，就更要記得自己最想說的是什麼。因為最近這一段時間就有的時候會覺得，你知道什麼樣子的内容你需要持續輸出，然後你就會陷入到一種規律裡面去，這種規律有的時候會讓你有點麻木，會讓你覺得我就按照這個模闆一個一個輸出就可以了，然後但是這麼做了幾個的時候，你就需要提醒你自己，橘梨娜不要忘了你一開始的時候做這個是為了什麼而做的。
L：但是你越做你的粉絲越多，你需要考慮的也會越來越多，會嗎？
Y：會，這真的會。其實我覺得最難的一件事情是在想要輸出的東西跟自己還能有點商業價值之間找一個平衡點，就是我得說我自己想說的話，但同時我也得保證我的帳号還能恰到飯，就是其實這是一個很現實的問題，有的時候就覺得我真的表達了很多很有意義的東西，可是我沒飯吃了，然後有的時候覺得我太商業化了，我得再往回找補找補，然後是以就感覺一直在這兩個裡面保持一種平衡。
L：比如說在你追求這些平衡的過程中，有覺得這事其實也挺沒意義的嗎？就是好像又不是你的初衷了。
Y：我之前有一段時間有這個感覺，但是後來就覺得就是你想表達10，最後你就是在經曆了一番權衡之後，你隻表達出來了5，但是你依然表達出來了5，但是如果你放棄這件事情你就連5都沒有了，而那個5也是有意義的。我現在就是這麼想的。
L：你有過狀态不好的時候嗎？
Y：有的，我記得那個時候記得特别清楚，最嚴重的時候，我的心理醫生每天要給我打電話，如果我沒有接電話，他就會覺得是不是要報警。
然後我記得最深的一次，我一個人坐在房間裡面，當時不知道為什麼抑郁、想死，就開始寫遺書，因為寫遺書你要配置設定很多東西，當時我有一個特别喜歡的牌子，但我所有朋友都特别讨厭那個牌子的衣服，就隻有我喜歡。看着那一排衣服，就想我要是死了，得把你們留給誰？想了半天不知道應該留給誰，我就抱着衣服在地上嗷嗷大哭，但是因為這個問題沒有解決好，那個遺書就沒有列下去。是以我到現在都覺得那個衣服從一定程度上救了我一命，後來我當穿搭部落客可能會有一些這方面的寄托在衣服上面。
03，“用力生活”
L：為什麼選擇穿搭這個賽道？
Y：我确實是喜歡買衣服。其實穿搭跟很多東西都挂鈎的一個類别，在這個領域裡面有很多主流上面的觀點我不贊同，是以想把自己覺得對的東西告訴大家。
L：哪些主流觀點你不贊同？
Y：比如，我今天精心打扮，但希望給别人的感覺是五分鐘随便一搭就出門了，随随便便就如此美麗。我很害怕這種論調，這種論調在阻止我們去穿一部分很漂亮，但是會讓别人覺得我們“用力了”的衣服。我不懂大家為什麼對“看起來用力”這件事情這麼執着，如果你仔細想想的話，用力一次真的太難了，就像我這種很懶的人，一天到晚這麼多事要幹，我能認認真真精緻打扮一次自己，這份用力的心，我應該努力去守護它。
Y：然後我之前有一個學設計的朋友，她跟我說過一句話，對我影響特别大。她就是說我就活這一輩子，我如果要是我今天沒有認真穿衣服，我就是浪費了我的一天。是以就是天底下那麼多我喜歡的衣服要穿，就隻有這麼點時間可以活，就要每天都認認真真打扮我自己，把我自己所有想穿的衣服都穿出去。
另外一點，我可能唯一一個比較讨厭的時尚風潮，就是“純欲”，每次聽到這兩個字，我都恨不得哐哐撞大牆。
隻是從我的角度上來說的話，性感不分高低貴賤，如果去問什麼是高雅的性感？什麼是低俗的性感？可能會得到的答案就是，高雅性感是眼神讓别人覺得你很性感，氣質讓别人覺得你很性感。而低俗的性感就是露肉。
但我覺得就是，求求你了，承認一下我的胸跟我的臀是性感的。你從眼神上也好，從氣質上也好，從身材上也好，都是一樣的性感。而純欲就是說，你可以性感，但是性感不可以跟你的身材挂鈎，你要的是那種高雅的性感。但我覺得這是完全沒有道理的，也是不可取的。
L：你現在在做UP主的時候，你覺得你最害怕什麼事情？
Y：做UP主的時候最害怕的事情，平時每天的焦慮就是視訊播放量不好。甚至我看到别人的播放量不好，我會替他焦慮。就很害怕我的賬号有一天也會，粉絲看起來很多，但播放量每一個都特别少。
L：你視訊裡有很多素材是關于戀愛相關的觀點。
Y：對，我不談戀愛的時候一輩子都不會想戀愛這個事情，是以這就是我神奇的地方，比如現在我已經空窗兩年了，腦子裡就沒有這個事，您知道嗎？但是我隻要一談戀愛，就完蛋，什麼都想給對方。
我之前談戀愛确實有很多心理問題，我會把一些不滿意代入到戀愛關系裡面，會指望對方能幫我解決這個問題。但是後來我發現，這個世界上的問題分兩類，第一種是你自己可以解決的問題，第二種是你自己也解決不了的問題，是以就其實沒有别人可以幫你解決的問題，歸根結底永遠是你自己要解決的，是以從現在開始停止指望别人幫你解決問題，你隻要不指望别人幫你解決問題，你的生活就會少一大半煩惱。
L：這兩年煩惱少一些？
Y：空窗這兩年也會有很多煩惱，但是這些煩惱都是淡淡的，不會讓你覺得今天就受不了了，不會讓你想崩潰，覺得日子過不下去了，它是那種就像背景音樂一樣，在你腦子裡面後面放，但不會影響你幹事。
L：你交過幾個男朋友？
Y：沒有交過幾個，但是每一個人都有很多素材，我後來做自媒體這件事情确實讓我對前任們的态度好了很多。我想到他們的時候，不會有恨意了，因為我覺得我不配。就是我已經拿他們做了那麼多次的素材，就是我想到他們，就唯有感恩，您知道嗎？尊重、祝福，也有感恩。
我隻有一個前任是真的因為劈腿分手的，我當時也是在認認真真在馬桶上面許願了，如果要是我可以順利地考上紐大的話，這個男朋友我不要了。然後第二天他就劈腿了，過了一周我就考上紐大了。
那也值。